Halten oder nicht

Zusammenhänge bei Farbspielen

Halten oder nicht

Beitragvon Sifo-Dyas » 12. Okt 2014 01:05

Ihr sitzt in VH mit

klkras klkr10 klkrko klkrda klkr09 klkr08 klhe10 klheko klkaas klka10

HH brüllt "Grand Hand" ....
Haltet ihr erstmal die 72 für deinen Kreuz-Hand in VH oder generell zu riskant ???
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon ThomAss » 12. Okt 2014 02:26

kommt auf die situation an, im normalfall halte ich 72.
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon Miri23 » 12. Okt 2014 07:01

Mir zu riskant, weniger wegen des Blatts, sondern falls ein Bube drin ist.
Nach dem Spiel ist vor dem Spiel - unter Null gibt's gar nix - was interessiert mich mein Geschwätz von gerade eben?!?
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon tommy » 12. Okt 2014 07:59

Miri23 hat geschrieben:Mir zu riskant, weniger wegen des Blatts, sondern falls ein Bube drin ist.



die chance ist mathematisch überschaubar(ca 17,5 %) da HH eigentlich 3 bauern haben muss oder halt 4 dann bekommt man das Spiel bei 72 nicht

von daher würde ich 72 halten
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon mr.kite » 12. Okt 2014 09:48

HH hat offensichtlich 5-6 Pik und 3 Buben, davon nur einen schwarzen. Statt eines Pik könnte es auch noch ein weiteres As sein. Falls der GH noch stärker ist kriegen wir das Spiel sowieso nicht. Die Wahrscheinlichkeit einen Buben zu "finden" ist also bloß ca 1/6. Verlieren kann man dennoch, wenn HH zu ihren Grand-Hand noch Kreuz-Lusche und kein Herz führt. Dann muss die GP aber volle Punktausbeute machen:
kr08 pibu kr07 -2
ka07 ka08 kaas
kr09 pi10 kabu -14
hebu krda kako -23
krbu krko kada -32
piko kras he07
he10 heas pias -64
Schon wenn Pik-As und -Zehn bei GH-Reizer stehen geht nichts mehr (für die GP). Wenn Herz-As beim GH-Reizer steht geht auch nichts mehr (für die GP). Ich halte das mal. Und wenns nur für den dummen Gesichtsausdruck ist.

Edit: Nochmal drüber nachgedacht: Es geht für die GP auch was durch Abstich der Karo-Vollen, weil man nicht genug Tempo hat wenn der GS nicht abzieht. Ich halte trotzdem.
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon Sifo-Dyas » 12. Okt 2014 12:01

Der GH war mit Dreien, ich hätte das Spiel nicht bekommen ;-)
Aber der Gesichtsausdruck, als kam "Grand-Hand! Spiel bitte auf" und ich sagte "ich muss erstmal überlegen, ob ich die 72 halte" war wirklich göttlich.

Da es das letzte Spiel in einer Einserien-Wertung war und ich 1876 Punkte auf der Liste hatte, darf ich das Spiel aus vernünftigen Gründen sowieso nicht halten.
Mit ner 18xx ist man bei 16 Leuten sowieso sehr vorne dabei (reichte auch für den Ersten).
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon Miri23 » 12. Okt 2014 12:48

Die Wahrscheinlichkeit für Bubenfindung ist also gar nicht so hoch!
Da sieht man mal wieder, wie einen die Angst vor bösen Buben umtreibt... 8)
Nach dem Spiel ist vor dem Spiel - unter Null gibt's gar nix - was interessiert mich mein Geschwätz von gerade eben?!?
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon mr.kite » 12. Okt 2014 12:58

Hängt natürlich an der Einschätzung des Gegners. Wenn HH ein Bruder Leichtfuß ist (oder das Spiel so dringend braucht) und mit sowas Grand-Hand brüllt:
krbu kabu pias pi10 piko pida pi09 heas he09 he07
hat man mit Tulpen spekuliert. Aber unU sind halt 3 Buben fix vergeben, die man dann logischerweise nicht mehr finden kann.
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon Skatfuchs » 12. Okt 2014 14:26

Hallo,

da das bezüglich der Wahrscheinlicheit der Bubenfindung angesprochen wurde, so möchte ich das richtig stellen:
1. Wenn nur ein Bube im Skat liegen kann, so findet man den mit einer Wkt. von 9,1%- also noch geringer, als bisher dargestellt.
2. Können zwei Buben im Skat liegen, so findet man einen mit 18,2% Wkt. und alle beide mit 0,9%.
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon mr.kite » 12. Okt 2014 14:39

Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

da das bezüglich der Wahrscheinlicheit der Bubenfindung angesprochen wurde, so möchte ich das richtig stellen:
1. Wenn nur ein Bube im Skat liegen kann, so findet man den mit einer Wkt. von 9,1%- also noch geringer, als bisher dargestellt.
2. Können zwei Buben im Skat liegen, so findet man einen mit 18,2% Wkt. und alle beide mit 0,9%.
Falsch. Du unterstellst, dass eine von 22 karten ein Bube sei. Tatsächlich ist es aber nur eine von 12 Karten, weil wir für den GH-Reizer 3 Buben und 7 Nicht-Buben aus dem Set nehmen und entsprechend nur 12 Karten für den Skat zur Verfügung stehen.
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon marvin » 14. Okt 2014 21:20

mr.kite hat geschrieben:Falsch. Du unterstellst, dass eine von 22 karten ein Bube sei. Tatsächlich ist es aber nur eine von 12 Karten, weil wir für den GH-Reizer 3 Buben und 7 Nicht-Buben aus dem Set nehmen und entsprechend nur 12 Karten für den Skat zur Verfügung stehen.


Richtig. Unter der Voraussetzung, dass HH 3 Buben und 4 Nichtbuben hat, bleiben nur noch 12 Karten übrig, von denen 2 im Skat liegen. Die Wahrscheinlichkeit, dass eine davon der Bube ist, beträgt 2/12 = 1/6.

Die vom Skatfuchs ausgerechnete Wahrscheinlichkeit ist die, dass man selber drei Buben hat und nun wissen möchte, mit welcher Wahrscheinlichkeit man den vierten findet.
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon spock2009 » 15. Okt 2014 20:00

marvin hat geschrieben:Unter der Voraussetzung, dass HH 3 Buben und 4 Nichtbuben hat,

hält er genau 3 Transsexuelle :-)
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Re: Halten oder nicht

Beitragvon grüne Sau » 16. Okt 2014 12:09

Ich würde hier auch die 72 halten, das Bubenrisiko ist denke ich gesund. Wenn ich unbedingt noch ein Spiel gewinnen muss, dann umso mehr. Ich teste dann eben, welchen Grand Hand Hinterhand hält. 3 Buben müssen es wohl sein, wahrscheinlich mit dem Alten an der Spitze.

Interessanter dürfte die Wahrscheinlichkeit sein, mit der ich das Spiel überhaupt kriege. Mehr als 72 kann ich ja fast nicht reizen. Es kommt eigentlich nur ein Blatt mit
krbu hebu kabu
und mindestens 2 faulen Karten in Frage. Und hätte er die beiden Alten, reizt er eh 96 und es ist gelaufen.

Aber ein defensiv eingestellter Spieler wird wohl sofort passen, weil er bei Trumpf 5:0 bis zu 6 Stiche abgeben kann.
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