Die Stechfarbenfanatiker

[todo]

Gegenspiel:

Damit er keine Scheiße baut ...

HH reizt bis 24 und wird Gegenspieler:

(HH;GS)


1. (-2)
Es wird Herz gespielt - HH muß nehmen. Er entscheidet sich für die lange Farbe und spielt Pik-As vor:
2. (-17)
3. (-33)
4. (-51)

HH hat jetzt das Ausspielrecht:
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5. ? ??? (-59) und
standrechtliche Erschießung

Damit der Kollege keine "Scheiße bauen" kann, muß von Hinterhand natürlich 5. Karo-9 gespielt werden. Tut nicht weh, sieht nicht schön aus, erfüllt aber seinen Zweck.

Wer als Stechfarbenfanatiker dem Alleinspieler 5. Pikdame ? vorsetzt, setzt das Gegenspiel aufs Spiel. Er spielt nicht vorausschauend, sondern 08/15.

Gute Spieler umschiffen diese Klippe. Da kommt keine 777. Karte der langen Farbe. Da wird ein Fehler im Übereifer von vornherein ausgeschlossen -- und gut ist

Gut Blatt,
todo

[Skatrabauke]

Warum sticht MS 6 Augen? Zählt er nicht mit? Passt er nicht auf?

Sticht er nicht über, geht nach Hause und es reicht allemale ... Obwohl ich dieses Phänomen des nicht mitzählens leider immer häufiger zwischen die Augen bekomme ...

Aber ich würde ggfs. auch Pik vorspielen, aber nur die 9. Da ich das übernehmen kenne ^^ Aber in dem Falle muss, wie du sagst, gespielt werden, um der Unfähigkeit bzw. kurzzeitigen geistigen Abwesenheit des Mitspielers vorzubeugen ^^

[Karlzberg]

passt das nciht besser in den müll? als lehrbeispiel ists ja nun nicht gerade geeignet...

[jordy231]

Hast du As und 10 gesehn-sollst du von der farbe gehn.
Hat mal einer von hier geschrieben
Aber ernsthaft,Da schwillt selbst mir manchmalein bißchen die Blutbahn an,
wenn sie das immer und immer wieder machen.ich sag da zwar nix zu,
aber schlimm genug :Sie glauben auch noch oft das das ganz toll war.
Ich sag mir da : lieber in die Farbe spucken als beim Abwurf zu zu gucken.

Das nicht mitgezählt passiert mir auch noch manchmal,wenn man dann die
5te oder 6te runde spielt , oder man zwischen den einzelnen gelegten
Karten der MS den dritten Sonnenaufgang erlebt.aber das sind Flüchtigkeitsfehler,die nehm ich mit Humor ,erst Recht bei anderen.
Doch das obengenannte ist sogenannte "Lernresistenz".

liebe Grüße jordy

PS:Der nun nicht groß tönen wollte, kanns ja auch nicht viel besser,aber vielleicht(hoffentlich) lesen das mal ein paar von diesen HHstechmichexperten.

[Skatrabauke]

Hast du As und 10 gesehn-sollst du von der farbe gehn.
Hat mal einer von hier geschrieben

Obwohl ich in dem Moment Pik zu spielen nicht als schwach erachte Man muss sich nur auf den MS verlassen können ... Vielleicht will MS auf Pik noch ein Karo loswerden? Oder AS sticht höher ein und es reicht den GS , wenn dann erst übernommen wird.

Aber zum Glück ist alles relative und jeder macht Fehler ^^

[First]

Die Sache ist ja die, dass man im Gegensatz zum Mitspieler weiß das man das noch schmieren kann. Der Mitspieler muss noch befürchten, dass man auf Trumpfforderung bedienen muss und der Kreuzbube dann mit nur 4 Augen heimgeht,

[Skatrabauke]

Aber es ist doch auch so, das man mitzählt und selbst als MS im schlimmsten Fall nur eine Dame oder König auf den Alten bekommt. Also muss man das laufen lassen und warten Kreuz ist ja auch noch nicht geklärt und MS kann sich eigentlich ausrechnen wieviel Trumpf beim Partner sitzen. Denn Herz sind auch noch draussen, und hätte der MS sie gehabt, wäre der nicht geflogen

Von daher muss der MS davon ausgehen das der Partner max. / mind. 1 volles aufhebt und warten ... Ist jedenfalls meine Sichtweise ...

[Chevalier]

Todo hat Recht, es gibt Spielpartner, die muss man führen, und das ist auch gar nicht tragisch. Wenn es zwei Wege zum Sieg gibt, dann wähle man nicht den spektakulären, sonderen den sicheren. Ich wünsche mir ja auch, dass mein Partner - wenn er die Initiative hat - mir den einfachsten Weg zeigt.

Ich erinnere mich an ein Ligaspiel, ich sitze als GS beim vorletzten Stich in MH. Wir stehen bei 53 (editiert!). Mein Partner kommt raus mit einem toten König. Ich habe noch den letzten Buben und irgendeine Mistkarte und weiß, dass Trumpf-Dame und Trumpf-Lusche noch fehlen. Es ist ein Handspiel. Die Vollen sind weg, aber irgendwo muss noch ein Bild sein. Aber wo? Ich hab dann spekulativ den Buben drauf gelegt obwohl das nur 60 waren und der AS hinten hatte 2 Damen, von denen er natürlich eine zugeben musste (Trumpf-Lusche im Stock).

Der Witz: Mein Mann hatte als letzte Karte nur noch eine Lusche. Wenn ich den König laufen lasse, ist alles vorbei. Da hab ich ihm aber auch gesagt, er soll es mir beim nächsten mal leichter machen und die Lusche vorziehen.

Ich hätte beim Ausspiel des Königs eigentlich von selbst drauf kommen können oder müssen, dass wir nur noch gewinnen können, wenn ich den König festhalte und HH eine Spende gibt. Anders herum wäre es aber einfacher und sicherer und von meinem Partner "besser gespielt" gewesen.

[ag0ny]

Ich erinnere mich an ein Ligaspiel, ich sitze als GS beim vorletzten Stich in MH. Wir stehen bei 54. Mein Partner kommt raus mit einem toten König. Ich habe noch den letzten Buben

Ich verstehe das Problem nicht ganz:

Aktuell: 54
+ Bube (2): 56
+ König (4): 60 -> Sieg für euch

Der König war doch das einfachste was dir passieren konnte? Den musst du, da du den höchsten Trumpf hast, auf jeden Fall festhalten. Egal was der AS noch dazu gibt habt ihr so immer gewonnen. Was verstehe ich falsch?

und HH eine Spende gibt

Die brauchst du in der beschriebenen Situation doch nicht?

[todo]

Obwohl ich in dem Moment Pik zu spielen nicht als schwach erachte Man muss sich nur auf den MS verlassen können ... Vielleicht will MS auf Pik noch ein Karo loswerden?

Doch, es ist schwach gespielt. Besinnungslos von oben 'runter. Es wird auf die Pauke gehauen, nicht mehr nachgedacht.

Karo muß der Mitspieler bedienen. Er kann keinen Fehler machen. Bei Pik-Nachspiel muß er sich entscheiden. Und dann kommt möglicherweise die Überstich-Krankheit ins Spiel.

Vielleicht will MS auf Pik noch ein Karo loswerden?

AS =
trumpfstarker GS =
GS in HH (langes Pik) =

Es macht also für den Mitspieler keinen Sinn, eine von 2 Luschen abzusetzen. Ein etwaiger Abwurf ist kein Argument.

Aber es ist doch auch so, das man mitzählt und selbst als MS im schlimmsten Fall nur eine Dame oder König auf den Alten bekommt. Also muss man das laufen lassen und warten

Das muß man laufen lassen, wenn man Skat spielen kann. Wenn man aufmerksam ist. Wenn man mitzählt. Wenn man dem Impuls widerstehen kann, alles und jeden zu stechen.

Wenn, wenn, wenn ...

5. oder auch 5. umgeht das Problem elegant. Allerdings fällt es niemandem auf von den schwachen Spielern. Für mich ist es ein Beispiel für guten Skat (wenn auch nur ein klitzekleines Beispiel). Es sind die Feinheiten, die den Unterschied machen.

HH nimmt den Mitspieler an die Hand. Er weiß ja mehr und muß aus diesem Informationsvorsprung einen zählbaren Vorteil machen. (Schließlich könnte HH noch die Trumpf-7 besitzen und MH könnte 52 gezählt haben [WENN er zählt!])

[Chevalier]

Agony Du hast recht, wir standen mit Bube und König genau bei 59, also waren es vorher 53. Sorry, habs editiert.

[ag0ny]

Agony Du hast recht, wir standen mit Bube und König genau bei 59, also waren es vorher 53. Sorry, habs editiert.

Ah, ok. Aber wenn ihr bei 54 gestanden hättet, dann wäre der König richtig gewesen, weil ihr noch 6 Punkte braucht und die bekommt ihr nur wenn du den Bauern hast. Sehe ich das richtig?

[Chevalier]

Jupp!

[Karlzberg]

kann doch garnicht mehr beim partner stehen, bzw. würden die gs damit dennoch immer gewinnen, weil der as dann ncoh einen kreuz in der karte hätte. erkennbar ist das an auf .
und selbst, wenn nicht: wenn der partner den pikstich übersticht, MUSS doch noch ein weiterer stich in den nebenfarben mit möglich sein. also ist in jedem fall der überstich unsinnig.

es ist schön und gut, seinen partner an die hand zu nehmen. wenn man aber paranoid sich gar nicht mehr auf seinen partner verlassen kann und somit für zwei denken muss, bringt das auch nicht viel. durch das mangelnde vertrauen verliert man dann wiederum einige andere spiele...

[Skatrabauke]

5. oder auch 5. umgeht das Problem elegant. Allerdings fällt es niemandem auf von den schwachen Spielern. Für mich ist es ein Beispiel für guten Skat (wenn auch nur ein klitzekleines Beispiel). Es sind die Feinheiten, die den Unterschied machen.

HH nimmt den Mitspieler an die Hand. Er weiß ja mehr und muß aus diesem Informationsvorsprung einen zählbaren Vorteil machen. (Schließlich könnte HH noch die Trumpf-7 besitzen und MH könnte 52 gezählt haben [WENN er zählt!])

Todo, jetzt schießt du aber grad übers Ziel hinaus ... Was hat das mit schwachen Spielern zu tun wenn Pik weitergespielt wird? ich hätte zwar die bevorzugt, würde sie sogar spielen. warum nicht? wenn jemand schwach spielt ist es der MS in dem Moment, oder bin ich gezwungen für ihn mitzudenken bzw. ihm zu sagen wie er zu spielen hat? Dann kann ich gleich Skype anmachen xD 4 Stiche bisher, da kann ich erwarten das der MS die sogar noch rückwirkend zusammenrechnen kann ...

Du solltest es besser so formulieren : Wenn man weiß das dem MS jegliche Aufmerksamkeit fehlt, dann sollte man das führen übernehmen. Ansonsten wäre es in dem Falle hier egal welche Karte ausgespielt wird.

Gruß

[Chevalier]

Wenn man die Möglichkeit hat, einfach zu führen, dann soll man das auch tun. Ich halte nichts davon, die elegante oder komplizierte Variante zu wählen (wenn es eine einfache gibt) und dem Partner nachher vorzuwerfen, dass er nicht aufgepasst hat.

Wer die Wahl unter mehreren gewinnbringenden Fortsetzungen hat, der trägt die Hauptlast der Verantwortung. Die Kunst des guten Gegenspiels besteht auch darin, die möglichen Schwachstellen seines Partners zu umgehen. Wer hat nicht schon mal Tennis Doppel gespielt? Wenn ich weiß, dass er keine Volleys spielen kann, dann lasse ich gar nicht erst zu, dass er ans Netz gehen muss.

[Arthur316i]

Entschuldigt bitte, dass ich diesen alten Beitrag wieder aus der Versenkung hole, aber ich muss hier vehement wiedersprechen.

In HH weiss ich doch, dass entweder mein MS in MH den hat, oder wir schon gewonnen haben, wegen "Schneider frei".

@ Skatrabauke, hast du dich noch nie verzählt?

Damit wir sicher gewinnen muss das nach Hause und damit mein MS keinen Fehler machen kann kommt hier als Rückspiel nur ein oder in Frage.

Und die Karte ist fotographiert.

Gruß Arthur