zu den 6-trümpfern...

[Karlzberg]

ein weiteres beispiel aus meinem eigenen, im mom nicht mehr gepflegten, forum habe ich auch noch:


in VH auf passe/passe:



drückung dürfte mit den beiden pik klar sein, doch was ist der beste aufschlag und warum?

die aufgabe stammt übrigens von alex, den ihr aus diesem forum hier kennt.

[MacGp]

gegen 3:2 werde ich wohl nie Probleme bekommen, es geht also um die 4:1 Verteilung...
Ich starte mit , damit ich "nur" 2 Trumpfstiche mit Schmierung abgebe.
Beginne ich mit nem Buben, werden's u.U. 3!

Allerdings verzichte ich so auf die Möglichkeit zu fangen, die zu dritt bei den beiden Alten stehen könnte. Da ich aber bei 3:2 eh gewinne, ist mir das egal.

[First]

da ist wohl alles gesagt........bis darauf, dass man bei 4-1 rechtzeitig auf die KAroflotte umschwenken muss.

[HelAu]

Also ganz sicher ist der Sieg gegen Trumpf 3-2 nicht ...

HH:

[Karlzberg]

mal abgesehen davon, dass dieses blatt mir schon eine reizung wert ist, sehe ich das problem nicht, helau.

schon der grobe überblick über diese karte verrät, dass man schlechtestenfalls auf 4 volle kommt (die eigenen drei plus mind. eines zwangsweise von den gs, am wahrscheinlichsten in kreuz). 4 augen liegen im keller mind. 42 über die vollen, fehlen noch 15 augen. trumpfdame wird man nach hause bekommen, plus mind. noch ein weiteres bild in pik. fehlen also schon nur noch 9 augen.

zu mac's lösung:

nunja, gegen trumpf 4-1 "nur" zwei trumpfstiche mit schmierung abzugeben ist schön und gut, nur ist das schon der weg zum sieg?
gehen wir einmal theoretisch mögliche stiche durch:

sagen wir, die beiden alten stehen mit könig und lusche zusammen, also fallen auf den ersten trumpfstich schonmal 14 augen.
dann wird mind. auf beide buben von dir gewartet, plus den beiden alten der gs macht weitere 8 augen. pik ass und zehn werden geschmiert, also weitere 21 augen.
zwischensumme: 43. dann wären da auch noch und , die zusammen weitere 21 augen bringen, macht summa summarum 64 für die gs. mal abgesehen, von tempoproblemen, die du bekommen kannst.

[HelAu]

mal abgesehen davon, dass dieses blatt mir schon eine reizung wert ist, sehe ich das problem nicht, helau.

schon der grobe überblick über diese karte verrät, dass man schlechtestenfalls auf 4 volle kommt (die eigenen drei plus mind. eines zwangsweise von den gs, am wahrscheinlichsten in kreuz). 4 augen liegen im keller mind. 42 über die vollen, fehlen noch 15 augen. trumpfdame wird man nach hause bekommen, plus mind. noch ein weiteres bild in pik. fehlen also schon nur noch 9 augen.

1. (das hatte mac so vorgegeben)
2. -21
3. -42
und weiter muss ich wohl nicht machen

Und mit dem Blatt wuerde ich nicht immer 18 sagen, lass da mal 2 9er liegen

[futler]

Also ich spiele da nen Bauern aus...

Wenn ich mit nem kleinen Trumpf starte und die Gegner von sich aus kein Karo bringen geb ich sogar eventuell gegen 4:1 Trumpf wegen Tempoverlust 4 Trumpfstiche ab.

Fazit: Da man gegen 4:1 Trumpf im Normalfall und 2 mal fordern kann, pack ich gleich nen Buben an.

[Karlzberg]

1. (das hatte mac so vorgegeben)
2. -21
3. -42
und weiter muss ich wohl nicht machen

Und mit dem Blatt wuerde ich nicht immer 18 sagen, lass da mal 2 9er liegen

na gut, die zwangsweise 4 vollen waren vllt. etwas übertrieben. dennoch muss der weg auch erstmal gefunden werden. so sicher und natürlich ist das nämlich nicht, dass in reingebuttert wird. ok, stich zwei klärt das blatt für hh schon soweit auf, dass für einen guten spieler zum pflichtzug wird, dafür muss aber mh auch wiederum mitarbeiten. ich z.b. würde wohl eher zu statt greifen.
aber zugegeben, der "grobe überblick" war dann doch ein wenig arrogant von mir.
dennoch ist diese verteilung -vor allem bei passe apsse- eher unwahrscheinlich.

100% sicher wirst du das spiel nie machen können, es geht in der fragestellung auch lediglich um das bestmögliche aufspiel, welches die meisten kombis abdeckt.

was nun das reizen angeht:
klar, können das zwei neuner liegen. dann hast du aber immernoch nen passablen null (wenn es war) und auch im farbspiel noch siegchancen. mal abgesehen davon, dass es eher unwahrscheinlich ist, dass du bei einer niedrigen reizung tatsächlich so ungünstig findest.


@futler:
da kommen wir der sache ja schon näher...
aber bist du dir der korrektheit deiner antwort (ich liebe genitive ) so sicher? du kannst ja mal ein paar varianten durcharbeiten, was bei 4-1 passieren kann.