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Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 24. Feb 2015 23:06
von mr.kite
Dann andersrum: Wie will der AS gewinnen, wenn es so liegt?

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 25. Feb 2015 11:20
von zaccone
Es hat ja nie jemand behauptet, dass das Spiel sicher gegen alle Verteilungen ist.
Die Frage war ja nach dem besten Vortrag / Motiv.

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 25. Feb 2015 13:03
von ohne11
Arthur, ich versteh dein Beispiel nicht. Da verliert der AS doch immer, oder?

Die Herz Lusche ist ja nur schlechter, wenn er damit ein Spiel verliert, welches er sonst auf anderem Wege gewonnen hätte.

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 25. Feb 2015 13:09
von zaccone
ohne11 hat geschrieben:Da verliert der AS doch immer, oder?


Ja, das steht auf Verlust, da kann sich der AS nicht wehren.

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 25. Feb 2015 19:04
von Arthur316i
ohne11 hat geschrieben:Arthur, ich versteh dein Beispiel nicht. Da verliert der AS doch immer, oder?

Die Herz Lusche ist ja nur schlechter, wenn er damit ein Spiel verliert, welches er sonst auf anderem Wege gewonnen hätte.

Ja! :juggle:


Die ursprüngliche Frage war: Was spielt ihr auf?
Da war noch keine Verteilung eingestellt und ich habe die Frage eher allgemein, für die meisten Verteilungen zutreffend, beantwortet.

Bei der 18er-Reizung aus MH und 27 aus HH komme ich im Leben nie auf die Idee, Herz Lusche als erste Karte zu spielen.

Wenn ich ausnahmsweise aber
1. krbu kabu kras sehe, dann könnte ich mich mit im
2. he08 anfreunden. :lach:

Das hat aber andere Gründe als die Übergabe raus zu nehmen.
Nach klkras und klheas klhe10 sind nur noch 3 Volle draußen.
Das Kreuz Ass hat mir HH sicher nicht freiwillig gegeben, es können somit die restlichen Buben in MH vermutet werden.
Ich schaffe mir dadurch eine zweite Frei-Farbe/Abwurfmöglichkeit und kann MH noch zwei mal über Trumpf anspielen.
Das bringt eventuell Möglichkeiten noch Karo Volle zu stechen oder Pik Dame billig abzuwerfen.
Das klpias darf allerdings nicht abhanden kommen, darauf sollte man achten.

Bei gegebener Verteilung gewinnen aber auch die GS bei fehlerlosem Spiel.

Ich muss zugeben, bei dieser Verteilung gewinnt nur he08 im 1.

Werde bei Gelegenheit diese Variante testen.

Gruß Arthur

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 26. Feb 2015 08:15
von jacky
moin zusammen

Dein Gedankengang ist wirklich nachvollziehbar ohne11, wenn der Alleinspieler deine Hebereize erkennt und darauf eingeht. Doch im ersten Stich die 21 Übergabe in Herz zu erkennen und die rauszunehmen, denke ich, sehen die wenigsten hier.

Ich wäre auch im 1. Stich mit krbu gestartet und anschließend mit kr07 vom Stich gegangen. Der Spieler in Hinterhand muß dann schon das richtige Ass schmieren zum Sieg, also immer noch genug Chancen auf den Spielgewinn für den Alleinspieler.

Grüße in die Heimat :bia:

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 26. Feb 2015 10:01
von ohne11
Hi Jacky,

naja da ich ja in HH sitze, kannst du schon davon ausgehen, dass ich das "richtige" Ass, nämlich

kaas

schmiere.

Hat der AS Karo Lusche oben, schmiere ich natürlich

heas

Logisch, oder? :supercool:

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 26. Feb 2015 10:51
von zaccone
Arthur316i hat geschrieben:Ich muss zugeben, bei dieser Verteilung gewinnt nur he08 im 1.


1. krbu
2. he08
geht auch und halte ich für besser

Ich hätte aber mit
1. kr08

eröffnet :-(

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 26. Feb 2015 12:19
von jacky
tach ohne11,

naja ganz ehrlich, das richtige Ass in der Situation zu schmieren ist doch zweifelsohne Glückssache.
Der Alleinspieler kann doch auch die Karolusche oben haben und die Herzlusche schläft.

Aber bei deinem Mehl immer, glaube ich auch das du das richtige Ass erwischt hättest!! :mrgreen:

Vielen Dank für deine netten Aufgaben und vorallem deine Denkansätze und Lösungsfindungen, echt anregend und lesenswert. Weiter so. :top:

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 4. Mär 2015 11:35
von Skatfuchs
Hallo,

ich meine auch, dass das Anspiel von klhe08 man nicht verallgemeinern kann, auch bei der Gegenreizung nicht.
Aus der Reizung ist auch nicht so viel zu entnehmen; die 18 kann eine "Test18" gewesen sein und die Hebereizung sagt auch nichts aus.
Ich denke, am "vernünftigsten" ist es hier mit klkr08 zu starten, da bei einem häufigen Trumpfstand von 3:1 das Spiel sonst schnell platt geht.
Auf der anderen Seite ist das Spiel zu stark, um unbedingt auf das klkras angewiesen zu sein und damit mit dem klkrbu zu starten.

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 4. Mär 2015 16:02
von Contra
Mir ist da noch etwas unklar bei diesem Spiel.

Wieso wird die pi09 in den Stock getan obwohl pias pida auf der Hand sind und die
he08 auf die 21 Augen fallen können lässt man oben ??

Nette Grüße von einem der noch lernen möchte

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 4. Mär 2015 16:13
von ohne11
@contra: Wenn der AS reinschaut und drückt, wird er wohl auch nicht gewinnen, da wir wohl aus dem Schneider raus kommen. ;)

Im Übrigen ist es bei dem Original völlig egal, ob das Pik Ass mit einer Lusche oder einer Dame besetzt ist. Platt ists so oder so.

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 4. Mär 2015 17:11
von Der Pate 39
Contra übersah, dass es sich um ein Handspiel handelte und wundert sich, dass nicht die herz8 gedrückt wurde sondern Pik....

Re: 7 Trümpfer Hand in VH

BeitragVerfasst: 5. Mär 2015 09:05
von Contra
Stimmt, hab übersehen dass Hand gespielt werden muss.

Danke