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Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 14:12
von ohne11
Hi,

ich möchte euch ein Spielchen vorstellen, was ich vor ca. 3 Monaten gespielt habe.
Es geht um 5 Cent pro Punkt (ohne Listenpunkte) und der Tisch ist schon stark (für meine Begriffe). Also da sitzen jetzt nicht nur Eddy's, aber - sagen wir mal so - ich bin mit hoher Wahrscheinlichkeit der Schwächste am Tisch.

Ohne jetzt vorwegzunehmen, welches meine Position in dem Spiel war und ohne eine bestimmte Spielposition zu beleuchten, um dann "Was legt ihr jetzt?" zu fragen, möchte ich das Spielchen mal in Gänze hier vorstellen, um danach die Spielweisen aller Beteiligten zu hinterfragen, weil es keine "interessanteste Position" bei dem Spiel gibt meiner Meinung nach, sondern das Spiel aus jedem Blickwinkel interessant ist.

So war der Originalverlauf:

Spiel=Grand, Position: Mittelhand

 

Handkarten AS (Mittelhand):
pibu hebu kabu heas heko he07 kaas kako kada ka09 

Skat gefunden:  kr10 krko  Skat gelegt:  krko kr10  ( +14 )
AS (in Mittelhand) hat jetzt:
pibu hebu kabu heas heko he07 kaas kako kada ka09 

Handkarten GS1 (Vorhand):
krbu kr07 pi10 piko pi09 pi08 pi07 he10 he09 he08 

Handkarten GS2 (Hinterhand):
kras krda kr09 kr08 pias pida heda ka10 ka08 ka07 

1.  GS1 piko AS  he07 GS2 pias ( -15 )
2.  GS2 pida GS1 pi07 AS  heko ( -22 )
3.  GS2 heda GS1 he08 AS  heas ( +28 )
4.  AS  ka09 GS2 ka07 GS1 pi08 ( +28 )
5.  AS  pibu GS2 kras GS1 krbu ( -37 )
6.  GS1 pi10 AS  hebu GS2 kr08 ( +40 )
7.  AS  kada GS2 ka10 GS1 he10 ( -60 )
8. 


Frage: Wie findet ihr die Vorträge aller Beteiligten?

Insbesondere:

i) Was sagt ihr zum Aufschlag? Gibt es einen besseren? Wie hättet ihr aufgespielt?
ii) Hättet ihr als AS auch abgeworfen?
iii) Ist Pik Dame zurück wirklich die beste Fortsetzung von HH?
iv) Was sagt ihr zum Tauchen der Dame von VH? Wärt ihr mit der 10 gestiegen?
v) Alternative zu Herz Dame?

Was sagt ihr zur restlichen Abwicklung?

Und allgemein: Gibt es einen "besten Vortrag" für den AS? Wie kann er es der GP so schwer wie möglich machen? Bitte denkt daran, dass wir hier nicht im EnDeux sind. Es gibt unheimlich viele Wege für die GP, aber man kann ja nur die bisher vorhandenen Informationen verwerten und spielt nicht gegen Glaskarten. ;)

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 14:27
von Der Pate 39
Ich steche piko und setzte mit kada fort.....

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 14:43
von todo
Ich finde das Gegenspiel im Originalspiel hervorragend. Besonders drittens Herzdame und der Pikabwurf im vierten Stich finde ich ausgezeichnet.

Dieser GS behält die einzelne Kreuzlusche und trägt Pik komplett ab. Spitze!

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 14:53
von Andner68
Todo mit der Kreuzlusche halten hat er doch signalisiert, dass er mehr als ein Kreuz im Blatt hat und weiter Pik abgesetzt, um dem Mitspieler die befreite Möglichkeit zu geben das kras zu laden.

:wink:


Stimmt´s? :juggle:

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 15:05
von HelAu
Ich haette auch den piko gestochen und dann mit der ka09 fortgesetzt.
Gab es Gegenreizungen bei dem Blatt ?
Auf gar keinen Fall bringe ich den pibu im 5. sondern das kaas. Man muss dem Gegner ja zumindest ne Chance geben was falsch zu machen ;)

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 15:53
von ohne11
@HelAu: Wenn du stichst und jetzt Karo etablieren willst, gefällt mir aber die Dame von Pate auch besser als die 9 (so früh im Spiel). Die Karte ist noch nicht geklärt und HH weiß nicht, ob er tauchen oder mitnehmen muss, du kannst ja auch nur Ass-König-Dame haben... Taucht er die Dame, gibts nur noch die 9 mit Ladung, steht Karo 2-1 hast du zwar 3 Augen zu viel verschenkt, aber in dem Szenario tun die meines Erachtens weniger weh, als die 3 verschenkten Augen mit Ladung.

P.S.: Reizung weiß ich nicht mehr. Gut möglich, dass VH Null gereizt hat.

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 16:17
von HelAu
ohne11 hat geschrieben:@HelAu: Wenn du stichst und jetzt Karo etablieren willst, gefällt mir aber die Dame von Pate auch besser als die 9 (so früh im Spiel). Die Karte ist noch nicht geklärt und HH weiß nicht, ob er tauchen oder mitnehmen muss, du kannst ja auch nur Ass-König-Dame haben... Taucht er die Dame, gibts nur noch die 9 mit Ladung, steht Karo 2-1 hast du zwar 3 Augen zu viel verschenkt, aber in dem Szenario tun die meines Erachtens weniger weh, als die 3 verschenkten Augen mit Ladung.

Du weisst doch nicht wer alle Karos hat, hat der hinter Dir keine Karos wird auch auch die 9 geschmiert und Du hast 3 Augen gespart. Hat der hinter Dir die 3 Karos so taucht er und bekommt dafuer die Dame aber ich komme dafuer mit Sicherheit in HH und das sollte mir auch genuegen ...

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 16:19
von Skatfuchs
Hallo,

diese Art von Grands in MH mag ich gar nicht und versuche sie zu vermeiden.
Da braucht nicht mal die Karo zu dritt zu stehen, sondern Herz zu dritt reicht auch oft zum Verlust.
Das Anspiel mit klpiko halte ich für sehr gut; ich wäre jedoch mit der klpi10 im Nachspiel gestiegen, um den AS nicht abwerfen zu lassen und Augen meines MS zu schonen.

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 16:21
von ohne11
@HelAu:

Da ist schon was dran, nur wird

i) auf die 9 bei Weitem nicht zwangsläufig geladen sollte HH Karo frei sein, gerade auf die 9!

und

ii) siehst du nach dem ersten Stich, dass VH Pik ellenlang hat. Damit legt die Mathematik nahe, dass, sollte Karo 3-0 stehen, dieses mit viel höherer Wahrscheinlichkeit links von dir der Fall sein wird. ;)

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 6. Aug 2014 19:41
von HelAu
Es ist aber im vorliegenden Fall egal, man gewinnt so oder so, Hauptsache man sticht den piko :)
Wie gesagt gegen die 3 Karos in HH sehe ich wenig Probleme, da ich eh in HH komme ...

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 08:37
von carpe diem 87
* Anmerkung , da ich das Spiel kenne , MH sagte 20 auf die VH gepasst hat HH passte auch

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 09:46
von zaccone
Auf den piko abzuwerfen hätte ich auch nicht gemacht.
Mir geht es hier wie Skatfuchs:
Für mich ist das in MH kein Grand.

Da hätte ich lieber das Herz gespielt.

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 13:32
von ohne11
@carpe:

Oh, das ist ja praktisch! :)

Stimmt denn überhaupt alles? Ich habs nämlich nur aus dem Gedächtnis aufgeschrieben. Um ehrlich zu sein, weiß ich gar nicht die "unwichtigen Einzelheiten" mehr genau. Z.B., ob der AS 14 in Kreuz gelegt hatte oder nur 13 und HH den König... ist auch nicht so wichtig, aber es kann durchaus eine "Ungenauigkeit" drin sein.

Ich habe viele Leute zum Ausspiel von HH in Stich 2 befragt. Witzigerweise gab es Stimmen für alle Farben. :D

a) Kreuz unterm Ass (gewinnt)

b) Pik Dame zurück (gewinnt)

c) Herz Dame (verliert)

d) Karo 7 (verliert)

Wie seht ihr den Stich speziell?

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 19:02
von Primrose
Bevor man bei diesem Spiel eine Ansage trifft, sollte man sich selbst einschätzen. Die entscheidende Frage sollte lauten:

Kann ich knappe Grands richtig vortragen?

Falls ja, sollte man hier Grand ansagen!
Falls nein, gerade als unsicherer Grandspieler, sollte man lieber die Farbe nehmen.

Denn gerade beim Centskat sind die Grands entscheidend!

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 19:12
von ohne11
Ehrlich gesagt sehe ich nicht so einen Riesen-Unterschied in der Qualität der Spiele. Von daher mach ich auch den Grand. Ihr tut ja alle geradezu so, als ob das Herz ein zugeschweißter Riese ist. :D

In MH gegen 4 Trumpf und Karo 3-0 kippt der doch auch mal schnell, so wie es hier z.B. steht.
Steht Karo nicht 3-0 ist ja auch der Grand vernünftig.

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 20:13
von Primrose
Stehen die Trümpfe 4-0 und ist he10 bei den 4 Trümpfen, habe ich mit hebu kabu heas he10 heko kaas kr10 krko 54 eigene Augen. Muss also nur noch 7 Augen stechen, das ist machbar! :)

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 20:55
von ohne11
Ähm ... Prim,

Wir reden hier nicht vom Karo. :D Dass das ein Monster ist, da brauchen wir nicht drüber rden.

Bei 20 gereizten musst du allerdings 36 Augen stechen zu deinen 54, das wird schwerer. :)

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 21:05
von Primrose
Ich rede auch vom Herz.

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 21:14
von ohne11
Primrose hat geschrieben:Stehen die Trümpfe 4-0


Oh, dann entschuldige. Diese Aussage hat mich leicht verwirrt. ;)

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 7. Aug 2014 21:27
von Primrose
Ah, meine 4-1. :D

Re: Ein Grand in MH

BeitragVerfasst: 8. Aug 2014 09:30
von zaccone
Primrose hat geschrieben:Denn gerade beim Centskat sind die Grands entscheidend!


Ich muss zugeben, habe nicht drauf geachtet, dass es ja nicht auf Liste geht, sondern Cent Skat.
Da mache ich auch den Grand.