Ein Grand in MH

[ohne11]

Hi,

ich möchte euch ein Spielchen vorstellen, was ich vor ca. 3 Monaten gespielt habe.
Es geht um 5 Cent pro Punkt (ohne Listenpunkte) und der Tisch ist schon stark (für meine Begriffe). Also da sitzen jetzt nicht nur Eddy's, aber - sagen wir mal so - ich bin mit hoher Wahrscheinlichkeit der Schwächste am Tisch.

Ohne jetzt vorwegzunehmen, welches meine Position in dem Spiel war und ohne eine bestimmte Spielposition zu beleuchten, um dann "Was legt ihr jetzt?" zu fragen, möchte ich das Spielchen mal in Gänze hier vorstellen, um danach die Spielweisen aller Beteiligten zu hinterfragen, weil es keine "interessanteste Position" bei dem Spiel gibt meiner Meinung nach, sondern das Spiel aus jedem Blickwinkel interessant ist.

So war der Originalverlauf:

Spiel=Grand, Position: Mittelhand

Handkarten AS (Mittelhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +14 )
AS (in Mittelhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

1.  GS1 AS  GS2 ( -15 )
2.  GS2 GS1 AS  ( -22 )
3.  GS2 GS1 AS  ( +28 )
4.  AS  GS2 GS1 ( +28 )
5.  AS  GS2 GS1 ( -37 )
6.  GS1 AS  GS2 ( +40 )
7.  AS  GS2 GS1 ( -60 )
8. 

Frage: Wie findet ihr die Vorträge aller Beteiligten?

Insbesondere:

i) Was sagt ihr zum Aufschlag? Gibt es einen besseren? Wie hättet ihr aufgespielt?
ii) Hättet ihr als AS auch abgeworfen?
iii) Ist Pik Dame zurück wirklich die beste Fortsetzung von HH?
iv) Was sagt ihr zum Tauchen der Dame von VH? Wärt ihr mit der 10 gestiegen?
v) Alternative zu Herz Dame?

Was sagt ihr zur restlichen Abwicklung?

Und allgemein: Gibt es einen "besten Vortrag" für den AS? Wie kann er es der GP so schwer wie möglich machen? Bitte denkt daran, dass wir hier nicht im EnDeux sind. Es gibt unheimlich viele Wege für die GP, aber man kann ja nur die bisher vorhandenen Informationen verwerten und spielt nicht gegen Glaskarten.

[Der Pate 39]

Ich steche und setzte mit fort.....

[todo]

Ich finde das Gegenspiel im Originalspiel hervorragend. Besonders drittens Herzdame und der Pikabwurf im vierten Stich finde ich ausgezeichnet.

Dieser GS behält die einzelne Kreuzlusche und trägt Pik komplett ab. Spitze!

[Andner68]

Todo mit der Kreuzlusche halten hat er doch signalisiert, dass er mehr als ein Kreuz im Blatt hat und weiter Pik abgesetzt, um dem Mitspieler die befreite Möglichkeit zu geben das zu laden.




Stimmt´s?

[HelAu]

Ich haette auch den gestochen und dann mit der fortgesetzt.
Gab es Gegenreizungen bei dem Blatt ?
Auf gar keinen Fall bringe ich den im 5. sondern das . Man muss dem Gegner ja zumindest ne Chance geben was falsch zu machen

[ohne11]

@HelAu: Wenn du stichst und jetzt Karo etablieren willst, gefällt mir aber die Dame von Pate auch besser als die 9 (so früh im Spiel). Die Karte ist noch nicht geklärt und HH weiß nicht, ob er tauchen oder mitnehmen muss, du kannst ja auch nur Ass-König-Dame haben... Taucht er die Dame, gibts nur noch die 9 mit Ladung, steht Karo 2-1 hast du zwar 3 Augen zu viel verschenkt, aber in dem Szenario tun die meines Erachtens weniger weh, als die 3 verschenkten Augen mit Ladung.

P.S.: Reizung weiß ich nicht mehr. Gut möglich, dass VH Null gereizt hat.

[HelAu]

@HelAu: Wenn du stichst und jetzt Karo etablieren willst, gefällt mir aber die Dame von Pate auch besser als die 9 (so früh im Spiel). Die Karte ist noch nicht geklärt und HH weiß nicht, ob er tauchen oder mitnehmen muss, du kannst ja auch nur Ass-König-Dame haben... Taucht er die Dame, gibts nur noch die 9 mit Ladung, steht Karo 2-1 hast du zwar 3 Augen zu viel verschenkt, aber in dem Szenario tun die meines Erachtens weniger weh, als die 3 verschenkten Augen mit Ladung.

Du weisst doch nicht wer alle Karos hat, hat der hinter Dir keine Karos wird auch auch die 9 geschmiert und Du hast 3 Augen gespart. Hat der hinter Dir die 3 Karos so taucht er und bekommt dafuer die Dame aber ich komme dafuer mit Sicherheit in HH und das sollte mir auch genuegen ...

[Skatfuchs]

Hallo,

diese Art von Grands in MH mag ich gar nicht und versuche sie zu vermeiden.
Da braucht nicht mal die Karo zu dritt zu stehen, sondern Herz zu dritt reicht auch oft zum Verlust.
Das Anspiel mit halte ich für sehr gut; ich wäre jedoch mit der im Nachspiel gestiegen, um den AS nicht abwerfen zu lassen und Augen meines MS zu schonen.

[ohne11]

@HelAu:

Da ist schon was dran, nur wird

i) auf die 9 bei Weitem nicht zwangsläufig geladen sollte HH Karo frei sein, gerade auf die 9!

und

ii) siehst du nach dem ersten Stich, dass VH Pik ellenlang hat. Damit legt die Mathematik nahe, dass, sollte Karo 3-0 stehen, dieses mit viel höherer Wahrscheinlichkeit links von dir der Fall sein wird.

[HelAu]

Es ist aber im vorliegenden Fall egal, man gewinnt so oder so, Hauptsache man sticht den
Wie gesagt gegen die 3 Karos in HH sehe ich wenig Probleme, da ich eh in HH komme ...

[carpe diem 87]

* Anmerkung , da ich das Spiel kenne , MH sagte 20 auf die VH gepasst hat HH passte auch

[zaccone]

Auf den abzuwerfen hätte ich auch nicht gemacht.
Mir geht es hier wie Skatfuchs:
Für mich ist das in MH kein Grand.

Da hätte ich lieber das Herz gespielt.

[ohne11]

@carpe:

Oh, das ist ja praktisch!

Stimmt denn überhaupt alles? Ich habs nämlich nur aus dem Gedächtnis aufgeschrieben. Um ehrlich zu sein, weiß ich gar nicht die "unwichtigen Einzelheiten" mehr genau. Z.B., ob der AS 14 in Kreuz gelegt hatte oder nur 13 und HH den König... ist auch nicht so wichtig, aber es kann durchaus eine "Ungenauigkeit" drin sein.

Ich habe viele Leute zum Ausspiel von HH in Stich 2 befragt. Witzigerweise gab es Stimmen für alle Farben.

a) Kreuz unterm Ass (gewinnt)

b) Pik Dame zurück (gewinnt)

c) Herz Dame (verliert)

d) Karo 7 (verliert)

Wie seht ihr den Stich speziell?

[Primrose]

Bevor man bei diesem Spiel eine Ansage trifft, sollte man sich selbst einschätzen. Die entscheidende Frage sollte lauten:

Kann ich knappe Grands richtig vortragen?

Falls ja, sollte man hier Grand ansagen!
Falls nein, gerade als unsicherer Grandspieler, sollte man lieber die Farbe nehmen.

Denn gerade beim Centskat sind die Grands entscheidend!

[ohne11]

Ehrlich gesagt sehe ich nicht so einen Riesen-Unterschied in der Qualität der Spiele. Von daher mach ich auch den Grand. Ihr tut ja alle geradezu so, als ob das Herz ein zugeschweißter Riese ist.

In MH gegen 4 Trumpf und Karo 3-0 kippt der doch auch mal schnell, so wie es hier z.B. steht.
Steht Karo nicht 3-0 ist ja auch der Grand vernünftig.

[Primrose]

Stehen die Trümpfe 4-0 und ist bei den 4 Trümpfen, habe ich mit 54 eigene Augen. Muss also nur noch 7 Augen stechen, das ist machbar!

[ohne11]

Ähm ... Prim,

Wir reden hier nicht vom Karo. Dass das ein Monster ist, da brauchen wir nicht drüber rden.

Bei 20 gereizten musst du allerdings 36 Augen stechen zu deinen 54, das wird schwerer.

[Primrose]

Ich rede auch vom Herz.

[ohne11]

Stehen die Trümpfe 4-0

Oh, dann entschuldige. Diese Aussage hat mich leicht verwirrt.

[Primrose]

Ah, meine 4-1.

[zaccone]

Denn gerade beim Centskat sind die Grands entscheidend!

Ich muss zugeben, habe nicht drauf geachtet, dass es ja nicht auf Liste geht, sondern Cent Skat.
Da mache ich auch den Grand.