Ist das wirklich ein grand oder einfach ein sehr gutes Pik ?

[carpe diem 87]

Mon

Gestern abend ergab sich folgendes Spiel
Ich saß in HH
Mh reizte zügig bis 24 worauf VH passte und sagte Grand an

es ergabe sich folgender Spielverlauf

Spiel=Grand, Position: Mittelhand

Handkarten AS (Mittelhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +3 )
AS (in Mittelhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

1.  GS1 AS  GS2 ( -25 )
2.  GS1 AS  GS2 ( +13 )
3.  AS  GS2 GS1 ( +17 )
4.  AS  GS2 GS1 ( +31 )
5.  AS  GS2 GS1 ( -46 )
6.  GS2 GS1 AS  ( -53 )
7.  GS2 GS1 AS  ( -60 )
8.  GS2 GS1 AS  ( +43 )
9.  AS  GS2 GS1 ( +45 )
10.  AS  GS2 GS1 ( +60 )

Ich fragte mich ob man mit der Handkarte ( Also ich habe es nicht geprüft aber der AS hat danach geschimpft das eben Dame Lusche im Skat lagen und er sie so wider legen musste ) nicht evtl Pik Hand spielen sollte
Ich hätte eben auch aufgenommen zum Grand und ich sehe auch nicht wie ich ihn gewinnen soll

Ich muss aber auch gestehen das ich als VH Spieler wohl nicht mit Kreuz Ass aufgemacht hätte sondern eher Herz 10 was das Spiel um einiges schwerer ( wenn nicht sogar ungewiinnbar für die GP ) macht .
Des weiteren sehe ich eigenlich keine groben Fehler des AS und ich hätte wohl auch so gelegt gegen die 24 in VH
Oder seht ihr hier Spielfehler / bzw andere Möglichkeiten ?

[carpe diem 87]

p.s.: ich hätte die 6 gestochen in der Hoffnung das Ass 10 Herz nicht zusammen stehen denn nach der 6 stehen sie auf 53 und können mir jede beliebige Karte vorsetzten ( Also jede 4 Augen Karte oder höher )

[Skatfuchs]

Hallo,

ich hätte auf das Blatt gelegt zum Grand.
Dabei steht der aber auch sehr ungünstig!

[Der Pate 39]

Moin Kai,
mit 14 Augen im Keller sehe ich gute Chancen für den AS.....

[carpe diem 87]

Ja klar wenn er Kreuz Ass stechen kann in der 1. das is mir schon klar , aber wer bitte legt 14 und lässt die blanke Herz Dame und eine Karo Lusche dafür oben , ich denke das macht man nur wenn man gegen Glaskarten spielt

Aber ihr nehmt auch immer auf ?
@Fuchs die 13 verlieren ja vermutlich noch höher

[Der Pate 39]

Nö,Glaskarten nicht, aber gegen 24er Reizung von VH. Kommt er kleinen Kreuz geht sofort Herzdame weg. Kommt das As Abschuss......

[carpe diem 87]

mhh ok nagut also ich hätte nie Herz Dame oben gelassen , weil mir diese Karte einfach sehr unsympatisch ist un gerade gegen 24 möchte ich nach Kreuz hoch tief oder gegen klein Kreuz ja immer gewinnen

[HelAu]

mhh ok nagut also ich hätte nie Herz Dame oben gelassen

Mit im Skat waere es auch gewonnen gewesen, aber wer macht das schon ???

[zaccone]

Hallo,

ich hätte auf das Blatt gelegt zum Grand.
Dabei steht der aber auch sehr ungünstig!

So hätte ich das in MH auch gemacht und natürlich verloren.
Scheint mir aber "normalerweise" die beste Drückung zu sein.

[Der Pate 39]

Normal schon, nur gegen eine 24er Reizung finde ich 14 stärker....

[Skatfuchs]

Normal schon, nur gegen eine 24er Reizung finde ich 14 stärker....

Hallo,

das ist aber bei einer gepassten 24 von VH so einen Sache.
Das kann natürlich auch eine verhinderte Nullreizung oder die Sicherung einer Notnull bei schlechter Skatfindung gewesen sein und nicht unbedingt eine gepasste Kreuzreizung.

[Nullspieler]

Ich würde auch die 14 Augen in Kreuz drücken.
Mit der gebe ich nur 3 Augen ab und die kann mir beim Aussitzen helfen, falls man mir mit einer Herz-Flotte kommt.

[todo]

a) Klar kann (und sollte) man mit der Handkarte in MH gucken, welche beiden Karten im Skat liegen. Es ist ein guter Grand, aber eben kein sicherer. Wer sich dann falsch entscheidet, der verliert. So ist das im Skat.

b) Pikhand ist natürlich ebenfalls nicht sicher. Aber in 9 von 10 Spielen sollte es gewonnen werden.

c) Bei vorliegender Verteilung würde ein Pikhand knapp gewonnen werden. Ein möglicher Spielverlauf wäre z.B.:
1.
2. -48
3.
4. (!) -54
5. Rest AS.

d) Verloren würde das Pikhand, wenn VH die 5 Kreuzkarten und HH die Pik-10 blank hielte (also Trumpf 3:1). Oder wenn es neben dem Kreuzabstich zu einem Karoabstich käme. Dazu müßten lediglich 2 karokarten im Skat liegen.

-todo