Grand

[Blackmancity]

Passe passe VH hat nach Aufnahme




Was drücken? Und nach
1)
2) ?

[mr.kite]

Hängt von der Reizung ab und vielem anderen auch. In der Regel würde ich hier aber keinen Buben spielen. Falls doch drücke ich vorher:

und ziehe



Dann kann man zur Not 4mal auf Herz abwerfen und wird meist gewinnen.

[Sifo-Dyas]

Ein Spitzenspieler sagte mir mal, dass er bei sowas oft drückt, weil man dann oft selbst dann gewinnen wird, wenn die Gegenspieler 6 Stiche (also 5 mal Herz + Buben-Einspiel) machen...
Hier müssen wir aber, da wir von allein nur 57 (20 gedrückt, 4 durch die Buben + 33 da keine Pflichtbilder, wenn Pik-Dame weggeworfen werden sollte) Augen machen 2 Bilder oder 1 Volles ergaunern, ob das dann hier der Weisheit letzter Schluss ist, weiß ich auch nicht - allerdings muss das Blatt dann natürlich schon sehr extrem stehen
HH muss 2 Buben , 5 Herz und maximal eine Dame an Zählkarten (außer Herz) führen.

Vielleicht habe ich ihn auch missverstanden, hier droht uns so natürlich die 60 (bzw 63) - aber einen theoretischen Weg zum Sieg habe ich noch nicht gefunden

[Sifo-Dyas]

Blackman es wird Zeit für die Auflösung

[Arthur316i]

Ich drücke und spiele wie mr. kite, allerdings immer den Buben und Bube nach, egal was gereizt wurde!
Will mir hier kein Ass abstechen lassen.

Und ohne Reizung gebe ich dem Bubenmann keine 5 Herz, sonst rechne ich egal in welcher Position min. mit einer Test-18.

4 Herz dagegen mit einer Übergabe kann ich aussitzen.

Gruß Arthur

[Blackmancity]

Bube Bube

so würde ich es in Zukunft machen, Erklärung siehe Arthur

Ich habe bei der Zwischenrunde der MM, mir selbst völlig unverständlich die gleiche Drückung gewählt und nach dem bubenzug angefangen die vollen zu spielen....
Des hat uns den Ersten Platz gekostet und ich ärgere mich schwarz....

[Skatfuchs]

he10
Bube Bube

so würde ich es in Zukunft machen, Erklärung siehe Arthur

Ich habe bei der Zwischenrunde der MM, mir selbst völlig unverständlich die gleiche Drückung gewählt und nach dem bubenzug angefangen die vollen zu spielen....
Des hat uns den Ersten Platz gekostet und ich ärgere mich schwarz....

Hallo,

Kommt daher dein Nick?

[Blackmancity]

Der Nick kommt von meinem Wohnort: Schwarzer Mann
Könnte aber ansonsten passen....

[todo]

Ich mag diese Postulate nicht. Ein Spitzenspieler habe gesagt, daß ... Das mag daran liegen, daß ich kein Spitzenspieler bin. Das mag auch daran liegen, daß ich kein Spitzenspieler mehr werden werde.

Ein Spitzenspieler sagte mir mal, dass er bei sowas oft drückt, weil man dann oft selbst dann gewinnen wird, wenn die Gegenspieler 6 Stiche (also 5 mal Herz + Buben-Einspiel) machen...

Korrekt ist natürlich, daß man so zu 90% gewinnen wird, weil man fast immer 60 erreicht, wenn die Asse laufen.

Nicht korrekt ist jedoch, daß man Trümpfe drückt. Dies macht man, wenn man schwach ist. Dies macht man (in der Regel) in Ein-Buben-Grands. Aber generalisieren läßt sich das nicht, da es jedes Mal von der jeweiligen Verteilung abhängt.

Problem an diesen zwanzig Augen ist:
Vorhand hat keinen Plan B. --

Was ich wiederum im Skat gelernt habe, ist dies: Skat spielt man solide und schnörkellos.
Pirouetten dreht man nur in besonderen Situationen.

Bube Bube

so würde ich es in Zukunft machen, Erklärung siehe Arthur

Und genau so spiele ich solch einen Grand auch! Außerdem hat man nach dem Herzbauern auch zwei Abwürfe gesehen und kann sich in die (mögliche) Verteilung hineindenken.

Natürlich kann gegen vier Herzkarten verloren werden. Kommt halt darauf an, wie die Zehner sitzen; was in den Bauern gepackt wird; ob der Trumpfgegner ein Spielinteresse angemeldet hatte: Vielfältige Varianten, die uns der Autor des Strangs mal präsentieren könnte

--todo

[Der Pate 39]

Was haltet ihr von der Drückung ?

[mitderrauteimherz]

Was haltet ihr von der Drückung ?

bei gleichem Spielvortrag in 1. & 2. ?

Dann bekomme keine 61, selbst wenn ich mal zwei "Zwangsbilder" in Pik (nur die Dame) & Karo annehme oder möchtest Du nach Einspiel in schwarzes As die Vollen nicht abspielen. Es schützt aber vor langem Herz, wenn es sofort aufkommt ...

Noch mag ich die andere Variante mehr ...


Grüzi

Lars

[carpe diem 87]

Moin für mich ist die schon gezeigte Variante ( 13 Bauer Bauer ) alternativ los

was machst denn nach
1. Bube Karo Lusche Bube
2. Bube Kreuz 10 Bube
3. Herz Dame

Das will ich mir nicht anschauen

[Der Pate 39]

Stimmt, ich auch nicht

[Sifo-Dyas]

Ich mag diese Postulate nicht. Ein Spitzenspieler habe gesagt, daß ... Das mag daran liegen, daß ich kein Spitzenspieler bin. Das mag auch daran liegen, daß ich kein Spitzenspieler mehr werden werde.

Ein Spitzenspieler sagte mir mal, dass er bei sowas oft drückt, weil man dann oft selbst dann gewinnen wird, wenn die Gegenspieler 6 Stiche (also 5 mal Herz + Buben-Einspiel) machen...

Korrekt ist natürlich, daß man so zu 90% gewinnen wird, weil man fast immer 60 erreicht, wenn die Asse laufen.

Nicht korrekt ist jedoch, daß man Trümpfe drückt. Dies macht man, wenn man schwach ist. Dies macht man (in der Regel) in Ein-Buben-Grands. Aber generalisieren läßt sich das nicht, da es jedes Mal von der jeweiligen Verteilung abhängt.

Problem an diesen zwanzig Augen ist:
Vorhand hat keinen Plan B. --

--todo

Ich unterhielt mich lange mit unserem mr.kite über dieses Spiel und sagte ihm auch, dass ich intuitiv genau, wie er drücken würde - 13 Augen, da ich das (vor allem ohne Gegenreizung) für stärker halte...

Und naja - den Namen von dem Spitzenspieler (HaSe) wollte ich einfach nicht in den Dreck ziehen, falls ich seine oft genialen Ideen mal wieder missverstanden bzw. falsch angewendet habe.
Er zeigte mir am Samstag auf dem LV-Vorständeturnier ein nahezu identisches Motiv, in dem er 20 drückte und das Spiel so sicher bekam.
Hier sieht der Fall aber anders aus, da das Spiel so oder so nicht sicher zu bekommen ist (was ich ja oben auch sagte) und daher bin ich mir auch nicht sicher, ob ich sein Motiv richtig vertsanden habe bzw. hier richtig anwendet würde

[mitderrauteimherz]

...

was machst denn nach
1. Bube Karo Lusche Bube
2. Bube Kreuz 10 Bube
3. Herz Dame

Das will ich mir nicht anschauen

wieso nicht mit anschauen, erst mal machst Du doch das gleiche wie bei der anderen Drückung auch, nämlich bedienen ... Entscheidungen muss man immer treffen, nur die richtigen sind eben gefragt

und hier wäre doch klar, was zu tun ist ...

[carpe diem 87]

Du meinst verlieren ?

Ja kann man sich mit abfinden , aber ich finde den Grand irgendwie zu gut als das ich ihn so einfach verlieren möchte

[mitderrauteimherz]

naja bevor ich verliere steig ich doch erstmal, klar, das karo-Lusche die As-Anzeige gewesen sein könnte aber wenn nicht habe ich sofort gewonnen und wenn doch müssen die Herz auch erst 4:1 stehen und viele der restlichen Points gegenüber aber steht es so, reicht auch die anere Drückung kaum

[carpe diem 87]

es gibt ja noch zig andere varianten die hier ekelhaft sind , aber mit 13 gelegten sogut wie gewonnen bube bube und nun kommt ein kleines Pik auf dich in MH ..... auch alles andere als schön oder ein einfaches Einspiel da nun durchziehen einfach nie mehr reicht ... also ich will mir all das nicht antun und drücke die 13 da ich hier "einfach " gewinnem will

[todo]

Schnörkellos und solide, so wie ich es oben sagte.

Denn die (fast) sicheren Spiele, die man selbst vergeigt, wirken sich psychologisch negativ aus. Die mentale Stärke, die man dann aufbringen muß, könnte man jedoch für die Wackeldinger besser gebrauchen.