Schneider angesagt?

[Blackmancity]

Gleiche Serie wie eben, Stand 6-0 in serie 2, MH weg, HH weg... Sagt ihr den Schneider an oder nicht?

[todo]

Den Schneider kann man durchaus ansagen. Die erste Karte sollte natürlich Karozehn sein.

[ThomAss]

Ich sage den Schneider nicht an, Aufspiel trotzdem Karo Zehn, natürlich auch wenn man ihn ansagen würde.

[Sifo-Dyas]

Es gibt zu wenig zu gewinnen (24) und zu viel zu verlieren, wenn man den Schneider ansagt (144 sichere mit Chance auf 168 oder 192 gegenüber -384 zzgl Seeger- und Fabianen)

Man kann, aber man muss auch bereit sein damit ALLES zu verzocken für +24

[Blackmancity]

Ich hab den Schneider angesagt, es auch gewonnen und mich nachher trotzdem gefragt ob ich nicht zuviel Tee gesoffen hab

[Miri23]

Ich mach's nicht, versaut mir im Zweifelsfall die ganze Serie und dann noch das blöde Gelächter der anderen

[zaccone]

Es gibt zu wenig zu gewinnen (24) und zu viel zu verlieren, wenn man den Schneider ansagt (144 sichere mit Chance auf 168 oder 192 gegenüber -384 zzgl Seeger- und Fabianen)

So sehe ich das auch.

[Skatfuchs]

Hallo,

mal noch was zur Statistik.
Ein Spieler ist unter Berücksichtigung des Skates karofrei mit einer Wahrscheinlichkeit von immerhin 6%!

[tommy]

wie sähe die wahrscheinlichkeit hier aus?

[Skatfuchs]

Hallo,

wenn man in VH ist und die anspielen kann, so stehen die Karten (hinter Semikolon ist der Skat):
6,0;0 = 0,6%
5,=;1 = 1,4%
4,0;2 = 0,6%
Dies ergibt gesamt 2,6% für einen Kartenstand zu 0 bei einem GS.
Davon muss man noch 0,4% abziehen, da ja im Skat auch das liegen kann; verbleiben somit 2,2%.

[HelAu]

Hallo,

wenn man in VH ist und die anspielen kann, so stehen die Karten (hinter Semikolon ist der Skat):
6,0;0 = 0,6%
5,=;1 = 1,4%
4,0;2 = 0,6%
Dies ergibt gesamt 2,6% für einen Kartenstand zu 0 bei einem GS.
Davon muss man noch 0,4% abziehen, da ja im Skat auch das liegen kann; verbleiben somit 2,2%.

Und man muss noch ein bischen was abziehen, denn es koennte sein, dass der 3. Mann keine Volle zum Schmieren hat ...

[Leichenheinrich]

Für den Entscheidungsprozess wäre vielleicht der Erwartungswert ganz interessant.

Grand mit Vieren, Hand:

Schneider nicht angesagt, Schneider: 168+50
Schneider nicht angesagt, nicht Schneider: 144+50
Schneider angesagt, Schneider: 192+50
Schneider angesagt, nicht Schneider: -384-50

Ich vernachlässige mal die 30 Bonuspunkte für Gegenpartei, weil bei einem grossen Turnier wie Landes- oder Einzelmeisterschaft von über 200 Konkurrenten nur 3 profitieren. Aber je kleiner das Startfeld, desto mehr steigt deren Bedeutung - wenns um Tischpunkte geht gehören die dann immer mit aufgeschlagen.

Die vom Skatfuchs angegebenen Wahrscheinlichkeiten beziehen sich auf die Karoverteilung und berücksichtigen nicht den Fall, dass der Karofreie kein Volles lädt (entweder er traut sich nicht, oder aber er hat gar keins), aber die Werte sollten schon annähernd hinkommen.

Wenn ich das noch alles richtig zusammenbekomme, sollte sich daraus folgendes ergeben:

1. :

EW1 (Schneider nicht angesagt) = 0,94 * 218 + 0,06 * 194 = 216,56
EW1 (Schneider angesagt) = 0,94 * 242 + 0,06 * (-434) = 201,44

2.

EW2 (Schneider nicht angesagt) = 0,978 * 218 + 0,022 * 194 = 217,48
EW2 (Schneider angesagt) = 0,978 * 242 + 0,022 * (-434) = 227,13

Man macht also im Schnitt für die erste Karte 15 Punkte mehr, wenn man Schneider nicht ansagt – und für die zweite Karte 10 Punkte mehr, wenn man Schneider ansagt.

Im Endeffekt ist das aber dennoch nur ne kleine rechnerische Spielerei, denn die Aussage greift ja erst, wenn man die exakt gleiche Karte in gleicher Position (in MH und HH ergibt sich ja noch die Karoabwurfoption) mindestens 1000, besser 10000 mal durchgespielt hat.

Entscheidend bleibt der Einzelfall und da stehen 218 absolut sichere Punkte (immerhin 1/5 einer durchschnittlichen Liste) gegenüber 434 Miesen – und das in einem Spiel.