Was drücken?

[Scharbil]

Hallo,

wir bekommen das Spiel in VH nach von MH gereizten 27. Im Skat liegt dick und wir halten:



Was drücken zum Grand? Wenn Herz verteilt ist, gibt mir die Drückung der Bilder einen quasi unverlierbaren 7-Stiche-Grand. Sitzen die Herzen allerdings 3:0, tue ich mich mit der Drückung der Bilder schwerer, 2 Volle zu stechen. Karo sitzt ja offensichtlich lang in MH; wahrscheinlich hat er unterwegs aufgehört. Kann also sein, daß MH 5 mal Karo, dazu Karo Bube und eine starke Nebenfarbe hat. Jedenfalls ist sein Spiel nicht so gut, daß er durchgereizt hat.

Ich hab also mal gedrückt und obengelassen.

Es lief dann wie folgt:

Spiel=Grand, Position: Vorhand

Handkarten AS (Vorhand):
          

Skat gefunden:    
Skat gelegt:     ( +7 ) AS (in Vorhand) hat jetzt:
          

GS1 (in Mittelhand) hat jetzt:
          

GS2 (in Hinterhand) hat jetzt:
          


1.  AS  GS1 GS2 ( +14 )
2.  AS  GS1 GS2 ( +25 )
3.  AS  GS1 GS2 ( -15 )
4.  GS1 GS2 AS  ( -26 )
5.  GS1 GS2 AS  ( -40 )
6.  GS1 GS2 AS  ( +38 )
7.  AS  GS1 GS2 ( +48 )
8.  AS  GS1 GS2 ( -54 )
9.  GS2 AS  GS1 ( +60 )
10.  AS  GS1 GS2 ( +66 )

Knappe Sache, weshalb ich die Profis mal fragen wollte, ob das so richtig war.

[mr.kite]

Hallo scharbil, schön mal wieder was von Dir zu hören!

Zwar bin ich kein Profi, aber ich hätte es genauso gemacht! Allerdings hätte ich auf den Bubenzug verzichtet und gleich Karo-8 gebracht um die Entsorgung eines blanken Karo zu vermeiden (ist hier ja nicht eingetroffen). Sollten wir in MH kommen und Herz angespielt werden haben wir natürlich ein Problem, aber ein unwahrscheinliches und lösbares.

[HelAu]

Ganz ehrlich ?! Ich spiele damit Pik. Der Grand ist gar nicht sooo gut wie er auf den ersten Blick aussieht. Gegen Herz 3-0 wirds ganz schnell ganz eng und aufgrund der Gegenreizung wird dies deutlich wahrscheinlicher.
Spiele ich Grand dann druecke ich auch die 7 Augen und starte mit ner Pik Lusche.

[zaccone]

Wie HelAu spiele ich damit lieber Pik.

Bei Grand drücke ich auch die 7 Augen, starte aber mit dem Buben
und dann je nachdem was abgeworfen wird, aber eher mit der kurzen Lusche.

[Gerd W.]

Hi Scharbil,

vergleiche mal mit Kinback Skaträtsel Nr. 28, zudem ist hier V noch schlechter, da die GS sich den Einschub sparen. Dargestellt auch bei skatforum.com
Bei dir kann bei König zu dritt noch ein Stich abgehen.
Die Drückung von 2 Bildern erwähnt Kinback nicht. Er bevorzugt anscheinend den König zu dritt.
Obwohl ein guter Grand bevorzugen manche deshalb wie HelAu das fast sichere Pik, wo vermutlich alle Trümpfe dagegen stehen müssten.

mfg

[HelAu]

Obwohl ein guter Grand bevorzugen manche deshalb wie HelAu das fast sichere Pik, wo vermutlich alle Trümpfe dagegen stehen müssten.

Das Pik kann nur gegen Trumpf 5-0 und Herz 3-0 verloren gehen. Und in diesem Fall ist der Grand sicher auch kaputt.

[Scharbil]

Danke für Eure Meinungen. Sehr interessante Aspekte:

Daß der Grand besser aussieht, als er u.U. ist, war mir klar. Ich habe das Risiko bewußt in Kauf genommen. Würde ich wahrscheinlich auch wieder machen, auch wenn man ganz schön blöd aus der Wäsche guckt, wenn man den verliert.

Der Vorschlag, Ausspiel der blanken , gefällt mir ganz gut, habe ich gar nicht dran gedacht. Ich muß sie ja sowieso bringen und da ist es wohl in der Tat am besten, das gleich zu tun. Aber hier gabs ja auch andere Ansichten. Ich hab vorgezogen, weil ich mir erstmal ein Bild über die Herz-Verteilung machen wollte.

Hand Nr. 28 von Thomas Kinback ist interessant. Der Witz ist, daß der AS den Grand bei der gegebenen Verteilung locker gewinnt, wenn er drückt. Dann ists ja wieder der klassische 7-Stiche-Grand mit drei abzugebenden Luschen, bei dem AS nur ein Volles bekommen muß, um zu gewinnen. Da wäre nach sofort Schluß gewesen. Hier verliert AS ja gerade deswegen mit 60, weil die 4 Augen des am Ende fehlen. Für diejenigen, die sein Buch nicht haben, stell ich mal die Karten des AS rein, ich denke mal, er wird mir das verzeihen:

AS wird in HH Alleinspieler nach gesagteh 20, auf die VH paßt:



Wie seht Ihr das mit der Drückung in diesem Beispiel? Und gern würde ich nochmal die Frage vertiefen, wie man mit meiner Hand am besten ausspielen sollte.