Ist der theoretisch

Theoretische Zusammenhänge bei Grandspielen

Ist der theoretisch

Beitragvon Sifo-Dyas » 15. Nov 2012 14:45

krbu pibu kabu kaas kako kada ka09 kras krko kr07

Übersehe ich etwas oder ist das ein theoretischer GH edit: Position VH

1. klkrbu
2. klkako klpias klka10 (-25)
3. Kommt ein Voller => Einstich ; Kommt kein Voller fliegt Kreuz 7
... etc pp

Da es von mir maximal 3 Stiche mit 8 Augen gibt , brauchen die GS 5 Volle + 1 Bild
Also müsste ich doch 2 Volle einstechen (wenn nötig) oder "zu schnell" abwerfen um zu verlieren

PS: Es geht nicht darum ob 2. Karo-Ass besser wäre
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon ThomAss » 15. Nov 2012 15:01

1. krbu hebu he07
2. kaas he08 ka07
3. ka09 he09 ?? ka08
4. kada pi10 ka10 -23
5. piko kr07 heas -38
6. pias ???

Also theoretisch nicht, praktisch wohl fast immer gewonnen.
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon ThomAss » 15. Nov 2012 15:03

1. krbu hebu he07
2. kr07 pi10 krda -13
3. piko kabu he08
4. kaas he09 ka07
5. ka09 heda ?? ka08
6. kada heas ka10 -37
7. pias und auch tot
Zuletzt geändert von ThomAss am 15. Nov 2012 15:22, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon Sifo-Dyas » 15. Nov 2012 15:08

Ich spiele den wohl immer ... allerdings ...

Den hat gestern abend ein Anfänger in unserem Verein gehabt ...
Und es entbrannte eine Diskussion (zwischen einem anderen erfahrenen Mitglied und mir) , ob man den Stock aufnehmen sollte oder nicht ...
Und man soll einem Anfänger ja auch keine falschen Infos über unverlierbare Spiele geben ;-)
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon ThomAss » 15. Nov 2012 15:17

Die GS müssen wohl immer die Karo Dame mit Schmierung holen und den AS zugleich in MH setzen, das wird wohl selten bis nie gelingen, sonst reichts aber nicht für die GS.
Praktisch hat der wohl 99,9 %. Von daher immer die 24 Punkte für den Hand mitnehmen...
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon mr.kite » 15. Nov 2012 15:18

2. kako ist natürlich völlig verkehrt. Es kommt im 3. der Rückschub und dann wars das.Es muss natürlich wie von Thomass gespielt werden, wenn man über Karo geht. Aber über Karo geht er ja kaputt, wie gesehen.

1. krbu
2. kr07 pias krda -14
3. he10 kabu
4. kaas
5. ka09
6. kada heas ka10 -38

Jetzt haben wir gewonnen. Es sind nurnoch pi10 kr10 draußen. Wird Pik-10 geboten können wir stechen und Sieg. Wird Kreuz-10 geboten... Wird kein Voller geboten (oder im 3. Stich kein Voller geboten) wird Kreuz-König entsorgt.

Daher: Unverlierbar mit 2. Kreuz-7, weil Kreuz-10 erobert werden kann.

P.S.:
5. ka09 heas ka10 -35
6. ka07
7. krko he10 kr10 -59
geht auch.
Zuletzt geändert von mr.kite am 15. Nov 2012 15:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon ThomAss » 15. Nov 2012 15:19

Wegen nonsens gelöscht... :)
Zuletzt geändert von ThomAss am 15. Nov 2012 15:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon mr.kite » 15. Nov 2012 15:21

wie willste den GH denn schlagen, Thomass?

krbu hebu he07
kr07 pi10 krda -13
piko krko heas -32
und 1 Karo-Stich mit 2 Vollen und Karo-Dame (-55)
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon ThomAss » 15. Nov 2012 15:25

Hmnm ich habe gerade irgendwie anders gezählt, Kreuz 7 sieht gut aus...
Mein Spielverlauf oben mit Kreuz 7 funktioniert nicht...
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon Sifo-Dyas » 15. Nov 2012 15:32

mr.kite hat geschrieben:2. kako ist natürlich völlig verkehrt. Es kommt im 3. der Rückschub und dann wars das.Es muss natürlich wie von Thomass gespielt werden, wenn man über Karo geht. Aber über Karo geht er ja kaputt, wie gesehen.


Ich hab auch nicht so eröffnet , aber das war der Status-Quo der Partie ;-)
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon ThomAss » 15. Nov 2012 15:33

Sifo-Dyas hat geschrieben:
mr.kite hat geschrieben:2. kako ist natürlich völlig verkehrt. Es kommt im 3. der Rückschub und dann wars das.Es muss natürlich wie von Thomass gespielt werden, wenn man über Karo geht. Aber über Karo geht er ja kaputt, wie gesehen.


Ich hab auch nicht so eröffnet , aber das war der Status-Quo der Partie ;-)


Und der Grand wurde deswegen verloren?!
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon Sifo-Dyas » 15. Nov 2012 15:43

Der wurde geschneidert ;-)

hebu kr10 lagen

2. kako ka08 ka10 (-14)
3. pida piko kr07 (-21)
Einstich , Runterspiel und dann stellte sich im 10. bei Kreuz-König der Rest raus

PS. Das Aufspiel mit dem Karo-König war so ein typischer "Kopier-Fehler" ...
Er saß rechts von mir und schaute auch bei mir mit rein ...
klkrbu klhebu klkabu klka08 klkada klkako klka10 klheas klhe10 klkras

1. klkrbu ; 2. klkako

Er sah dass man sich mit dem König gut die Farbe freispielen kann ...
Und Anfänger neigen leider dazu ähnliches nachzuspielen und denken zu wenig über die Unterschiede nach


edit: Selbst bei dem schwachen Anspiel mit dem König , muss der Verlustweg erstmal gefunden werden ... Auch nicht das wahrscheinlichste ... Aber natürlich möglich
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Re: Ist der theoretisch

Beitragvon Kvothe » 15. Nov 2012 15:57

Hey,

wie mr.kite schon gezeigt hat, kann man den nach 2. klkr07 nicht mehr verlieren. Aber nur um alle Möglichkeiten abzudecken, können wir noch ein Karoanspiel im dritten betrachten:

1. krbu hebu he07
2. kr07 heas krda -14
3. ka07 kako ka10 -28
und noch maximal 25 über Kreuz

oder
3. ka07 kako he08
4. kaas he09 ka08
5. ka09 he10 ka10 -34
und noch ein Stich mit maximal 25
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