Kreuz oder Grand

[Paulpanther]

Hallo,

hatte ebenauf SO eine nette 24er Runde, da ergab sich folgendes Spiel.
Meine Frage: wer spielt hier Grand, wer Kreuz?

VH auf passe-passe schaut nach Skataufnahme in folgendes Blatt:



VH hat sich nicht getraut den Grand zu spielen, drückte Karo und Pi-Lusche zum Kreuz, der am Ende Schneider wurde.
Also 60+50 Punkte =110
Der Grand zählt 96+50 =146
Ist es die 36 Punkte wert? Ich denke ja, denn auch der Grand ist sehr gut zu gewinnen.
Wie sollte man ihn vortragen?
Nach Kannix-Regel => 6 sichere Stiche, also benötige ich 4 Volle, und die hab ich automatisch, wenn ich 10 in Kreuz kellere, ist der Grand sogar unverlierbar.

Vielleicht dient das Spiel hier nochmals als Auffrischung und sollte vielleicht in einen anderen Bereich gebeamt werden.

PP

[Skatfuchs]

Hallo Paule,

das Blatt ist in VH ein totsicherer Grand!
Wie du selbst schreibts, wird gelegt- dann gehen nur Stiche ohne eigene Augen ab, die man dazu gibt.
Darin erhalten die GS max. 41 Augen auf die 4 Vollen und 4 Könige = 16 Augen macht summasumarum 57!
Also wie kannix schon sagte: zurücklehnen und Pilsken trinken!

[jayay]

Wie Du schon sagst:

6 Stiche, 4 Volle selbst, 4 Luschen auf der Hand-folglich 8 draussen.

in den Keller +13
Deine Punkte +39 macht insgesamt 52

von den GS´n müssen jetzt 4 Bilder dazukommen (schlechtenfalls ein Bube und drei Damen) = 11
also mindestens 63

= unverlierbar.

edit: Sorry skatfuchs - hat sich überschnitten!

[gustav2207]

hallo,
schöne bestätigung für die grand-theorie, aber ernsthaft: stock + . so ohne weiteres will man hier doch nicht auf die schneiderchance verzichten...
1. ausnahmsweise mal okay
2.
3.
nun wissen wir doch schon einiges
4. schaun wir mal, aber kampflos nicht auf schneider verzichten
gruss
von gust
der zwar nicht viel sieht, aber auch nicht nur theorie-"blind" spielen möchte...

[First]

hallo,
schöne bestätigung für die grand-theorie, aber ernsthaft: stock + . so ohne weiteres will man hier doch nicht auf die schneiderchance verzichten...

Sehe nicht, wie du damit Deine Schneiderchancen erhöhst.

[Ekel Alfred]

Verlieren kann man das Spiel nicht, da ist es egal wie man es macht.
Schneider wird aber auch nicht besser wenn man auf Kreuz 18 Augen abgibt. 13 auf Pik reichen ja schon.

[Chevalier]

4 Stiche = 12 Karten

= 18
= 30
= 12
= 0

= 60 ?

[Ekel Alfred]

Einmal müssen die GS ja kommen da kann man einen König fangen bzw. abwerfen.

[Chevalier]

Genau Alfred, der richtige Vortrag macht den theoretischen Verlust unmöglich...

[Paulpanther]

alles klar, hatte ich auch so gesehen, gemäß kannix-regel.
Mich hatte nur der Spieler nach dem Spiel etwas verunsichert, als ich meinte: "Das ist doch ein Grand". Er darauf:" war lang am überlegen, aber war mich doch zu unsicher". Klar, wenn man die ausstehenden Karten summiert, immer gewonnen, da max. 57.
Die Dame sollte also auch in den Keller, da man somit sich nicht viel überlegen braucht. Wahrscheinlich ist jedoch auch mit der Dame oben bei richtiger Spielweise immer gewonnen, da ich ja nur einen König fangen muss.
Das mit der höheren Schneider-Chance (siehe gust) könnte stimmen. Nur muss ich dann beides im Auge behalten a) Spiel sicher gewinnen b) und den Schneider im Auge behalten => könnte anstrengend werden ... und nix ist dann mit Pilschen

PP
_____________________________________________
Ich verschiebe den Beitrag in die Theorierubrik zum Grand (Forum "Skattheorie"), da er dort am besten hinpaßt. --Mod.