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Guten Morgen,

Folgendes Geschoß habe ich nach gesagten "18" und Findung von Pik-10 und Kreuz-7 in HH



Der Grand dürfte sowohl vom Erwartungswert als auch von der Gewinnwahrscheinlichkeit her das mit Abstand stärkste und somit das Spiel der Wahl sein.

Aber bekommt man den 100% gedrückt?
Ich habe mich für die beiden Kreuzluschen im Skat entschieden, weil mir das in HH objektiv am stärksten erschien und die besten Schneiderchancen bietet. Kann aber auch falsch sein.

ohne 11

Äh, Chef, Grand-Hand?

Aus dem Bauch raus:

Schotte hat geschrieben:Aus dem Bauch raus:

Hallo,

das Spiel ist niemals 100% sicher zu drücken, weder in der Originallegung noch in der hier vorgeschlagenen.

In beiden Fällen können die Buben verteilt stehen und die Karo-/Herzkarten alle links, womit gleich ein Abstich erfolgt und dann im nächsten Stich das abgestochen wird, weil die Kreuz alle rechts stehen.
Die etwas sicherere Variante sehe ich mit der hier vorgeschlagenen Lösung; jedoch ist dann natürlich der "Schneider" wieder weiter weg.

Primrose hat geschrieben:Äh, Chef, Grand-Hand?

+1

Blackmancity hat geschrieben:

Primrose hat geschrieben:Äh, Chef, Grand-Hand?

+1

Den dürft ihr gerne zu jeder Tages- und Nachtzeit spielen!

Ich für meinen Teil "opfere" lieber 24 Punkte und hole mir dafür wichtige Informationen aus dem Skat! Bisher habe ich nämlich gar keine, denn das Passen von MH und VH dann auf meine "18" ist ohne Informationsgehalt. Was sollen die denn haben, außer einem Null? Es sind doch nur noch die beiden kleinen Jungs draußen, 1 Mal Ass/10 und eine 10! Auf Verstärkung hoffe ich nicht, ich will nur die Info aus dem Skat und danach meine Drückung anpassen.

Bei der Ausgangskarte in HH gewinnt man sofort, wenn man eingespielt wird, das ist klar.


Und wenn nicht? Dann verliert man den Riesen evtl gegen einen Stand, bei dem man mit Einsicht locker gewinnt.

Mein Lieblingsbeispiel

VH


MH


Skat


1. (-14)
2. (-31)
3. (-48) Tauchen rettet auch nicht
4.
X. (-61) bye bye Grand-Hand mit 3 --> -240

ohne 11

Seh ich auch so. Das Beispiel mit Kreuz blank Pik blank leuchtete mir da auch gleich vor Augen. Ich denke nicht unbedingt, dass sich die 24 Extrapunkte auf Dauer positiv im Erwartungswert niederschlagen. Ich schau auch rein.

Ich glaube, die schlagen sich im EW klar positiv nieder.

Wäre auch meine Einschätzung........vor allem ohne jegliche Gegenreizung würde ich den immer Hand spielen.

Was sagt denn der Skatfuchs ? Ich würde so auf mindestens 95% tippen......mal sehen, wie dicht ich dran bin.

Black Pearl hat geschrieben:Wäre auch meine Einschätzung........vor allem ohne jegliche Gegenreizung würde ich den immer Hand spielen.

Was sagt denn der Skatfuchs ? Ich würde so auf mindestens 95% tippen......mal sehen, wie dicht ich dran bin.

Das passt nun nicht zusammen. Einen 95%-GH würde niemand vernünftigerweise spielen (Sondersituationen außen vor). Der Erwartungswert (Schneider unberücksichtigt) wären dann magere 127 Punkte. Man sollte hier schon zumindest 99% (->142 Punkte) kalkulieren um das Handspiel zu nehmen. Denn schließlich wird durch Aufnehmen nicht nur der Spielgewinn sondern auch der Schneidersieg wahrscheinlicher und damit der Abstand zwischen Hand und Nicht-Hand geringer.

Ich bin aber sicher, dass das Handspiel bei passepasse diese 99% durchaus hat. Darum sehe ich die Ansagefrage eher wie primrose.

Ich verstehe was Du meinst, allerdings passt die Rechnung meiner Ansicht nach noch nicht so ganz. (Ich hatte ehrlich gesagt zunächst 97% stehen und hab´s dann korrigiert, weil ich es nicht gut genug einschätzen kann und Vorsicht habe walten lassen)

Da der Grand mit Aufnehmen ja aber ebenfalls nicht 100% sicher ist, muss man hier die Differenz doch auch entsprechend nach unten anpassen, oder? Wieviel genau und wie hoch die Differenz im EW ist, würde mich anhand des Skatfuchses echt interessieren.

Ich bin völlig Deiner und auch Primroses Meinung, den Grand-Hand hier immer "anzureißen".

Buntes Fest allerseits !

Hallo,

nach der Skataufnahme hat der Grand gemäß meiner DB mit Berücksichtigung der Reizung:
a. 98,9% mit 0 Augen gelegt
b. 99,9% mit 10 Augen gelegt

Vor der Skataufnahme mit dem Durchschnittswert der Findungen gemäß Skatfox: 98,8%.