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Ich möchte hier mal ein Motiv vorstellen, welches ich anhand eines
Spieles, das eine kleine Weile her ist, erläutern will. Das Motiv ist
nicht sehr häufig anwendbar, aber dennoch umso interessanter.

Meine Karte in HH sah wie folgt aus:

VH bekam das Spiel auf passe-passe und taufte nun Grand.
1.
(Hier kann man sicherlich schon über den besten Abwurf diskutieren. z.B. ist
Kreuz-Acht eine Option, aber das soll jetzt nicht zur Debatte stehen. Ich
entschied mich meinerseits für Pik-Acht. Die halte ich zumind. für besser
als Karo Lusche, da mein MS weiß, dass ich keinen sinvollen Abwurf habe,
wenn ich Pik Ass laden kann und er sieht, dass ich vom Ass weggeworfen
habe.)

2. /-25
3.
Was wissen wir nun? Der AS hat 3 Buben. Ansonsten würde das Herz-Rückspiel
Null Sinn machen, wenn mein Partner auch 2 hat. Wieviel Herz hat der AS?
Ziemlich sicher 4, meine ich. Mit 5 Herz hätte er schließlich uns kein
Bild in den Rachen werfen müssen.

Das sind ja schon mal 7 Karten.
Desweiteren braucht er wenigstens ein Ass in der Beikarte, damit er
tatsächlich einen plausiblen Grand hat und nicht den 7-Trümpfer Herz mit
3 spielt, wenn er schon 3 Faule hat. Also Kreuz-Ass.
Nun kennen wir 8 Karten - kommt also der Teil, bei dem man Zwangsvermutungen anstellen muss. Welche Karte schlage ich?
2 Karten sind unbekannt. Um den Grand zu knacken sollte eine davon eine
Karo Lusche sein. (Deshalb lade ich ja auch Pik Ass, da sind eh keine 21
da.) Fehlt noch eine Karte. Da ich sämtliche Restvollen habe, wird der
Grand mit 2 Karo Faulen dran wohl nicht gehen.
Also bleibt ein besetztes Kreuz Ass.

Gehen wir mal von einer Kreuz Lusche aus. Mit den ohnehin
eingeplanten 21 auf Karo stehen wir gedanklich schon auf 46. Nur wie
kommen wir an die 14 Kreuz heran? Da wir selber Pik König führen, ist
folglich nicht genügend Druck da, den Abwurf zu vermeiden, und der AS
kann sich mit einem Abwurf auf Pik 10 aus der Affaire ziehen.
4. /-46
5. /-59
Ein Einschub ist (auf den ersten Blick) nicht da. Also, was tun?
Das Blankstellen der 10 obwohl(!) wir wissen, dass der AS das Ass hat
verschafft uns einen zusätzlichen Einschub, bei dem wir Kreuz 10 bewusst
zugunsten einer anderen Vollen opfern.
Nach
3.
4. /-46
5.
bestehen zwei 14er Drohungen und der AS ist Schachmatt, da wir Kreuz-König mit Pik-Zehn Ladung auf 60 machen.
Karte AS

gelegt:


Man könnte nun natürlich sagen "ja und was ist, wenn der AS Kreuz Ass-König hat?
Das ist korrekt, dann hat man es versaut. Aber wie heißt es so schön?
Einen Tod muss man ja sterben. Ich halte das mit der Lusche besetzte Ass
schlicht für das wahrscheinlichere Spiel. Erstens ist es stärker und
zweitens gibt es 2 Luschen die draußen sind aber nur einen König.
Nach
1.
2.
3.

kann sich der AS nicht mehr wehren. Trotz dass er Kreuz 10 fängt.
Vielen Dank an die aufmerksamen Leser und weiterhin Gut Blatt allen!

Ich bin beeindruckt.
Werde das Motiv aber vermutlich nicht zur Anwendung bringen können zwecks fehlender Hirnmasse und Vorstellungskraft
Danke trotzdem für einen Ausflug in höhere Skatgefilde!

Kann mich Miri nur in vollem Umfang anschließen und bedanke mich ausdrücklich für die geniale Verdeutlichung. Sollte ich das irgendwann nutzen können und dann noch parat haben und den Sieg "erzwingen" werde ich so was von stolz sein und meiner Wissensquelle im inneren sehr danken.

Dir weiterhin viel Erfolg..............der sicher häufig vorhanden ist.

Grüße vom Andner

Hattest du das hier nicht schon mal irgendwo aufgeführt, ohne11? Mir kommt der komplette Beitrag sehr bekannt vor...

Tolles Motiv!

Aber woher kann der AS ahnen, dass mein Partner nicht den Pik König hat und frohgemut auf Pik abschmeißen?

@Homer weil er muss

@steven in einem anderem Forum hat er es schon mal vorgstellt.

Jou , Hut ab. Nicht nur schönes Motiv sondern auch pädagogisch wertvolle Darbietung.

Wenn ich dieses und die ganzen anderen schweren Gedankengänge doch mal verinnerlichen kann und dann im Club immer noch nicht unter den Top 5, kann ich dann jemanden verklagen ?

ohne11 hat geschrieben:Das Motiv ist
nicht sehr häufig anwendbar, aber dennoch umso interessanter.

Hi ohne11,

erstmal danke für deinen super Beitrag. Da steht sehr viel wichtiges drin.

Bei der zitierten Stelle möchte ich aber doch etwas einschränken.
Denn ich halte dein vorgestelltes Motiv für "relativ häufig", Vollen blank stellen, 21er Stich suchen, etc. pp.

Wenn jemand freiwillig, also ohne Not, einen Grand spielt, dann brauchen die GS eigentlich immer 3 Stiche zum Spielgewinn.
Und das sieht dann sehr oft wie in deinem beschriebenen Szenario aus, blanke Lusche mit 21 abgreifen, eine Vollenschmierung mit 20+ plus irgendein 15er Stich.

Gerade auf dem Dorf erlebt man häufig, dass die Karte zwar auf Verlust steht, sich die Spieler aber einfach keine bzw. zu wenig Gedanken darüber machen.
Da wird von der ersten Karte an nur gegen Schneider frei gespielt. Außer der Partner hat 2 Buben, dann kann man den Konzentrationsschub bei den GS am Tisch praktisch greifen.
Da wird nicht geschaut, wo die 20+ Stiche zu machen sind und in welchen Farben man überhaupt einen blanken mit 21+ abspielen kann. Dazu fehlt dann häufig der Mut von einer 10 x x Kombi im Mittelspiel mal die 10 auf den Tisch zu legen, das Wissen darum, dass bereits 7-8 Karten des AS schon klar sind, wäre dazu natürlich elementar.
Aber vorsichtig, es gibt zumindest hier auf dem Dorf auch die Spieler, denen hat man das so gesagt, die spielen dann auch danach und hauen nun mit ihren Vollen nur so um sich und verschenken dadurch auch reihenweise Schneider, obwohl es zu keinem Zeitpunkt um Spielgewinn ging. Deswegen immer möglichst genau versuchen zu analysieren, was kennen wir vom AS, was kann er noch haben und welche Möglichkeiten gibt es überhaupt noch, solange Spielgewinn noch möglich dann volle Pulle, ansonsten muss man sich auch mal mit einem Schneiderfrei zufrieden geben.

Deswegen tolle Anmerkungen für ein erfolgreiches Gegenspiel, welche man durchaus auch auf andere Grandspiele übertragen.

MfG


ThomAss

Ach Eric, musst Du immer Spiele vorstellen, wo ich vor Wut in die Tischkante hätte beißen können...

Ich hab dir aber auch klar gesagt dass du ihn schlecht vorgetragen hast. Nach dem Bauern die Blanke raus und schon hast du einen extra ausschub weil das Spiel eh nur um kreuz lusche geht. Buben hast du sowieso einen zuviel wegen VH.