HH reizt 59 und VH hält

[todo]

Bei einem Zwei-Serien-Preisskat bestätigt VH die 59 mit diesem vollen Blatt:



(VH)

Gespielt werden 36 Spiele am Vierertisch. MH reizte gar nicht; VH hebt


Gruß, todo

[Primrose]

runter, raus. (Grand)

[Skatfuchs]

Hallo,

ich sehe auch in Primroses Vorschlag keine Alternative.
Herz wird der NOH-Reizer ja kaum haben und somit muss das gelegt werden. Kreuz geht auch max. 1*rum.
Überlegenswert wäre bei der Konstellation höchtens noch ein Farbspiel- die Variante stand aber nicht zur Diskussion.

[todo]

Nein, Farbe spielen wir in der Rubrik "Grand" grundsätzlich nicht. - Die Drückweise ist also geklärt (eine kleine Abweichung wäre nur die Kreuz-10, die vermutlich auch mehrere Skatfreunde ablegen). Nun erklärt mir bitte mal, warum ihr den Karokönig aufspielt.

Ist diese Eröffnung nicht zu risikoreich?

[zaccone]

Ist diese Eröffnung nicht zu risikoreich?

eigentlich nicht.
Wird der König übernommen, machst Du vielleicht mit der einen Stich.

Lassen sie den König laufen, ziehst Du 3 schwarze Karten und bist durch wenn die laufen.

[Gerd W.]

zum Grand
1.
2.
3.

mfg

[todo]

Lassen sie den König laufen, ziehst Du 3 schwarze Karten und bist durch wenn die laufen.

Welche Karten werden denn beim Abzug des Kreuzvollen bedient? Also bspw.
2./3./4. ...

[Blackmancity]

Lassen sie den König laufen, ziehst Du 3 schwarze Karten und bist durch wenn die laufen.

Welche Karten werden denn beim Abzug des Kreuzvollen bedient? Also bspw.
2./3./4. ...

NOH reizer hält 8,7 Kreuz und der andere den K

[Arthur316i]

Hallo,

obwohl ich diese Blätter auch reize, ich spiele sie nicht gerne. Warum? Weil man ausgeliefert ist.
Entweder es steht auf Gewinn oder man kann sich einfach nicht wehren.


1. Die Buben stehen nicht auf einer Hand.
MH hätte zumindest 18 gesagt und HH eventuell ein Farb-Hand-Spiel das eine Reizung weiter als 59 erlaubt.
Wir gehen deshalb von einer "ehrlichen" NOH-Reizung aus.

2. HH muss bei einem sicheren NOH Herz frei sein.
Somit stehen alle Herz incl. Bube in MH.

3. Kreuz frei
Um diesen Grand zu gewinnen darf nicht auch noch MH oder HH Kreuz frei sein.
Wenn nun HH mehr als ein Kreuz hat, und das ist nicht nur wahrscheinlich sondern wiederum Bedingung um überhaupt zu gewinnnen, dann steht in MH der König blank.

Hierzu bedarf es einer kurzen Zusammenfassung;

HH hat kein Herz und nur blank. Somit verteilen sich seine Restkarten auf 5 Pik und 4 Karo oder umgekehrt.
5 Pik wären schlecht auch wenn der Bube dabei ist, denn dann besitzt MH nur ein Pik und wir wissen bereits, dass MH den hat um unsere zweite Pik-Volle zu stechen.
Pik Doppelläufer ist aber Pflicht um das Spiel zu gewinnen.

Hat HH aber 5 mal Karo können wir auch nicht gewinnen, da wir dann bei korrektem Spiel der GS den nicht nach Hause kriegen.
Ass blank in MH oder HH nimmt mit, sieht dass alle anderen Karo weg sind außer der Karo 10, und spielt nach mit Abstich durch MH.

Da dies im Gewinnsinne alles nicht sein darf, MUSS HH mehr als ein Kreuz haben, darf aber nicht alle haben.
Zur muss er wiederum die besitzen, da jede andere Karte kein NOH zulässt.
Den kann er zusätzlich haben, den ohne den Buben wiederum nicht - kein NOH!
Ergo in MH blank!!!

Gehen wir davon aus, dass dieser Grand anhand der Verteilung gewinnbar ist, dann kommen wir nach Kreuz- und Herz-Volle im Keller,
mit und Doppelläufer auf min. 60 Augen. Kommt statt der haben wir hier bereits gewonnen.

Wir wollen es uns aber nicht zu leicht machen, und geben uns nur 60 Augen. Das heißt wir brauchen unbedingt noch .
Wie müssen die Karten nun verteilt sein, damit der AS größtmögliche Chancen hat?

HH:

MH:


Und bei dieser Verteilung gibt es auch nur eine einzige Möglichkeit, wie die GS gewinnen können.
Diese im praktischen Spiel zu finden halte ich für unmöglich.

gedrückt: +21
1. +36
2. +47
3. +60
4. -18
5. -22
6. -32
7. -37
8. -42
9. -48
10. -60

Wird das Spiel nicht genau so vorgetragen, geht entweder , , oder zum AS.

Gruß Arthur

[todo]

Das ist eine wunderbare und herausragende Analyse. Kreuzkönig ist zentral für einen potentiellen Gewinn dieses Glücksspiels. Fällt er, kann gewonnen werden.

Fällt der König nicht, fällt (fast immer) das Spiel.

Kreuzkönig offenbart die Zusammenhänge dieses Logikspiels: Erkennt der Grandspieler seine Rolle bereits beim Drücken, dann könnte er sein Glück erzwingen. Vorhand könnte dann mit 4 Stichen das Glücksspiel logisch gewinnen:

(Skat: +22)
+ + +24
+ +14
=60

Logischerweise ergibt sich aus dieser Addition das Aufspiel. Ohne 1. Karokönig kann Vorhand (meistens) nicht die 60er Grenze überschreiten. Deshalb wird das Zusatzbild benötigt. Und warum dieser Karokönig das Aufspiel sein muß, ergibt sich ebenfalls:

Im ersten Stich wissen die Gegner noch nichts. Vorhand muß darauf setzen. Nach dem Abzug von drei Vollen -- vor allem der Kreuzzehn! -- wissen sie manchmal vielleicht zuviel und nehmen raus?!?

Freundliche Grüße,
todo.

[todo]

Im ursprünglichen Spiel lagen die beschriebenen Umstände vor. Allerdings saß die Karte nicht auf Gewinn (wie vor Artur herrlich dargestellt). Trotzdem gewann der Hasardeur seinen Grand ohne Vier:

Spiel=Grand, Position: Vorhand

Handkarten AS (Vorhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +21 )
AS (in Vorhand) hat jetzt:
          

Der Vorhänder legt 21 Punkte ab und hofft auf zweimal Pik: Dann würde er 24 Punkte machen und hätte bereits 45 Punkte ergattert. Dann nur noch ein Stich mit Kreuz-Ass und ein Stich mit einem Bild ...
Handkarten GS1 (Mittelhand):
          

Mittelhand paßte sofort.
Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

Hinterhand kam mit 59 leider nicht ans Spiel.
1.  AS  GS1 GS2 ( +25 ) Vorhand spielt Karokönig auf.
2.  AS  GS1 GS2 ( +39 )
3.  AS  GS1 GS2 ( -16 )
4.  GS1 ?? GS2 ? AS  ( +46 )
5.  AS  GS1 GS2 ( +61 ) Sehr glücklich 61 Pkt. ergattert
6.