Grand - wie drücken?

[ohne11]

Hallo Monsieur,

Ich stimme dir bei den geschätzten Zahlen fürs Farbspiel vollkommen zu! Und ich lege dabei auf deine Zahlen mehr wert als auf die vom Skatfux.

Dem Herz 80% zu geben scheint mir realistisch. Ich sehe nur den Grand deutlich positiver, ich denke dass der eher 3/4 als 2/3 hat, wenn man das Spiel richtig liest. Er lässt viele Optionen offen, dass man ihn sich evtl stellen kann meiner Meinung nach.

Beim Kurzserienturnier sowieso und auch zum Vereinsabend auf Rangliste immer. Einzig Liga mit dem Zusatz "wir stehen schon gut" mach ich evtl auch das Herz.

Welche Drückung präferierst du?

P.S.: Und wenn das schon das "Sachsengen" ist, was ist dann erst das "Augsburggen"?!?

[Miri23]

P.S.: Und wenn das schon das "Sachsengen" ist, was ist dann erst das "Augsburggen"?!?

Oh, da hätte ich einige Definitionsversuche zur Hand:

- Mit aussichtsreichem Schrott auf der Hand übertrieben weit reizen, superdurchwachsen finden und das teuerstmögliche Spiel glücklich heimwürgen!

- Reinmauern, was das Zeug hält! Den Lieblingsfeind kaltlächelnd mit mehreren Jungs auflaufen lassen!

- Total ausgewogen und überlegt reizen, vortragen und gegenspielen!

Ja, welches Schweinderl hätten's denn gern?

[carpe diem 87]

Ich denke eher

Mit aussichtsreichem Schrott auf der Hand übertrieben weit reizen, superdurchwachsen finden und das teuerstmögliche Spiel glücklich verlieren!

[ohne11]

Ich ergänze

"Mit wenig aussichtsreichem Schrott auf der Hand übertrieben weit reizen, riesig finden und das teuerstmögliche Spiel Eigenschneider verlieren!"

[Leichenheinrich]

Mmh, ich kenn das ja anders:

Blind reizen bis mans hat - Findung egal - sich von 12 Karten überraschen lassen - dann schon sehr KLUK das Spiel auswählen (höchstes Kriterium: Gegenreize!) - wenns wieder Erwarten nicht rund laufen sollte, schnell anbieten: "Ihr raus, ich gewonnen?"

Aber gut, ich bin ja nurn Saxe mit nem Saxengen.

[Miri23]

Alles plausible Alternativen, Jungs!

Bisschen enttäuscht bin ich aber schon, dass keiner auf die Varianten 2 und 3 anspringt...

[ohne11]

Bei Variante 2 im Zusammenhang mit "Augsburg" musst du wohl selber lachen, oder?

Und Variante 3 habe ich überhaupt noch nicht erlebt, ich glaube das ist das Utopia des Skatsports.

[Miri23]

Ja aber hallo, Variante 2 übe ich gerade im Club ein, um sie dann im nächsten Jahr gewinnbringend in der Liga vorzutragen (natürlich nur punktuell), während ich ansonsten selbstverständlich Variante 3 praktiziere!

Und ich lüge auch nieeee!

[MonsieurL]

Welcher Skatspieler hätte denn je gelogen? Ich kenn keinen.

[Skatfuchs]

Hallo Monsieur,

Ich stimme dir bei den geschätzten Zahlen fürs Farbspiel vollkommen zu! Und ich lege dabei auf deine Zahlen mehr wert als auf die vom Skatfux.

Dem Herz 80% zu geben scheint mir realistisch. Ich sehe nur den Grand deutlich positiver, ich denke dass der eher 3/4 als 2/3 hat, wenn man das Spiel richtig liest. Er lässt viele Optionen offen, dass man ihn sich evtl stellen kann meiner Meinung nach.

Hallo,

der Skatfux gibt dem Herzspiel 74,5% für den Sieg und dem Grand 64,4%.
Im mittelfristigen Ertrag sind das dann für das Herzspiel +19 Punkte und für den Grand -3.1 Punkte.
Das scheint mir doch recht realistisch zu sein.

[grüne Sau]

ohne 11 hält nichts vom Skatfux, Skatfuchs

[carpe diem 87]

Bei doppel Passe gebe ich dem Herz deutlich mehr als 74 %
Und das der Grand einen negativen Erwartungswert hat glaube ich auch kaum, also nicht wenn man seine Gegner kennt bzw auch weiß wie man ihn gegen diese vortragen muss.
Dennoch auch ich habe zu ohne11 gesagt das ich for value beim zocken wohl immer den Herz spiele ohne Not aber wie er das Spiel eben nicht vom Tisch lasse. Genauso würde ich den aber auch bei einem Preisskat spielen... oder in einer kurzen Einzelmeisterschaft

[ohne11]

64% ist ein Witz. Ich weiß natürlich, dass es sich dabei um eine reine Statistik von realen Spielen dieser Struktur handelt, aber das sagt nix über die Qualität der AS/GS aus.

Ich kann mir gut vorstellen, dass jedes dritte der Verlustspiele so verloren wurde, wie ich ihn im Aufschlag gewonnen habe.

1.
2.



Ich denke, da sollte mindestens ein 10% Fisch-Bonus bei der Gewinnwahrscheinlichkeit hinzugerechnet werden.

[spock2009]

[...] dass jedes dritte der Verlustspiele so verloren wurde, wie ich ihn im Aufschlag gewonnen habe.

...das ist aber jetzt nicht dein Ernst, oder?
Keiner, der auf den König die Lusche legt, würde hier einen Grand spielen, da er keinen Plan hat, wie er gewonnen werden kann.
Im Übrigen finde ich aber gerade bei diesem Anspiel die Drückung nicht gut - wär doch toll nach
noch die Dame zu haben.
Aber auch nach gefällt mir die Herz Dame besser als die Karo Lusche.

Ich denke die 64% kommen eher daher, dass das Ass auf der falschen Seite sitzt und dann falsch gedrückt wurde
...oder Karo schief sitzt. Wenn ich es recht verstanden habe, sind die Grand-Prozente im Skatfux tendenziell eher geschmeichelt als untertrieben.