Grand Gegenspiel

[carpe diem 87]

Moin
Ich möchte euch Heute ein Spiel vorstellen welches ich als AS bestritten habe bei dem ich aber denke dass ihr das alle lösen könnt , vorweg es wurde in diesem Fall aber gewonnen und das auf dem höchsten Tarif der Seite .
( Daher steht es hier )

MH führt



MH reizt damit noch mutige 22 die VH hält und passt dann , HH passt auch

VH sagt Grand an
1.
2. hier überlegt HH und legt
3. nun überlegt HH nochmals und es folgt
4.

Wie sieht euer Plan aus ? Könnt ihr euch schon eine Vorstellung von dem Spiel des AS machen ?

[tommy]

ich nehme an der AS steht auf 48 augen da er 20 im Keller hat

vermutlich

ich gebe dem AS hier kein Ass mehr...ich spiele ich da den zurück

[carpe diem 87]

Gut Thommy der Anfänger würde also den Bauer spielen gibt es noch andere Meinungen ?

[geto]

Ich hätte gespielt, weil ich die für eine Aufforderung dazu halte. Bin aber sehr gespannt darauf, was richtig ist!

[ohne11]

@tommy:



2 Buben, 1 Ass = Grand ?!? - eindeutig.

Also, überleg nochmal, aber wenn der AS hier kein Herz Ass führt, versteh ich die Skatwelt nicht mehr.

[ohne11]

Im Übrigen spiele ich

5.
6.

begründen tue ich später, da ich letztens schon carpe's bösen Blick geerntet habe, nachdem ich in seinem Anfänger-Thread gepostet habe.

[erasmus]

Der Partner könnte sowas wie



haben. Dann ergibt auch das Zögern bei den Abwürfen Sinn - er will seine Bilder schützen. Also wie ohne11

edit: Der Buben-Rückschub gewinnt dann natürlich auch - ich finds nicht so einfach

[carpe diem 87]

gibt es noch Vorschläge von einem echten Anfänger ?
Was wissen wir , wann geht das Spiel und wann nicht mehr ?

[Marathoni]

Gebe ich dem Alleinspieler Tommys Drückung (zwei Asse) und das Herz As, dann können wir nicht mehr gewinnen: 48 + 11 (Herz As) + 2 (Herz Bube) = 61 Augen.

Ergo sollte der Alleinspieler keine zwei Zehnen gedrückt haben, wenn wir noch eine Gewinnchance haben möchten. zu spielen wäre eine gute Option glaube ich. Dann bekommt der Alleinspieler noch sein nach Hause und das war‘s dann hoffentlich für ihn.

[todo]

Gebe ich dem Alleinspieler Tommys Drückung (zwei Asse) und das Herz As, dann können wir nicht mehr gewinnen: 48 + 11 (Herz As) + 2 (Herz Bube) = 61 Augen.

Erstens: Du meinst zwei Zehner.
(Die sind in Deiner Addition ja auch enthalten.)

Zweitens:
Der errungene Karobauer fehlt in Deiner Addition.
28 (Pik) + 20 (Skat) + 4 (Bubenstich) + 11 (Herz-Ass) = 63

[carpe diem 87]

Hi
Dann will ich das mal auflösen

Es ist wirklich so der AS spielt ja in der 1. keinen Bauer sondern schnappt sich 28 auf Pik und geht dann vom Stich
Hat er nun 2 10 ner gelegt und Herz Ass noch auf der Hand, wird das Spiel höchstwahrscheinlich nicht mehr gewonnen zudem gäbe es dann keinen Grund für den AS seinen Vortrag zu ändern und nicht gleich Herz Ass zu spielen ständer er damit ja auf 59 und hat noch mindestens einen Bauern Stich auf der Hand (und seien es nur 2 Luschen die der AS damit abfängt)
Und des weiteren, der AS sieht nach den ersten 3 Stichen ja auch das HH höchst Wahrscheinlich keinen Bauer auf der Hand hält und das er mit dem Bauer nach links kommt - er geht also Absichtlich vom Stich-

Daher muss er zu seinem Herz Ass entweder noch eine 10 oben haben, oder aber gar beide 10 ner
Das heißt also wenn wir hier noch gewinnen wollen sollte der AS selber weiter antreten

Ein Problem kann man meiner Meinung nach aber fast nie abdecken und zwar das blanke Kreuz Ass
Falls der AS zu seinem Herz Ass tatsächlich noch Kreuz 10 oben hält und nach dem Bauern Einspiel eine Kreuz Lusche fallen lässt sehe ich nicht so richtig wie wir noch gewinnen außer der AS hält beide 10 ner zu meinen Assen und mein MS führt Herz Ass. Aber auch in diesem Fall wäre der Bauer wohl die Sieg Karte.

Ohne 11. hatte ja geplant nun Kreuz Ass raus zu nehmen um danach die Übergabe auf den MS in Karo zu spielen um evtl Kreuz 10 raus zu stechen.
Aber wie soll das laufen ohne 11?
Wo möchtest du nun Karo Ass unterbringen, oder wie soll hier Herz 10 gerettet werden falls diese nicht ebenfalls beim AS steht?
Dein MS hat ja schon Karo König geschmiert und somit die Übernahme Karte evtl schon abgeworfen
Der einzige Weg der mir hier noch einfallen könnte, wären 2 Kreuz Luschen beim AS und die 4 fach 10 bei meinem MS und dazu noch die Karo 9 mit der Karo 8 beim AS, aber ganz ehrlich daran glaube ich nicht wirklich da mein MS dann doch höchst Wahrscheinlich Kreuz 10 geschmiert hätte anstelle eines evtl sogar noch wichtigem besetzten König.

[Arthur316i]

Hi
Dann will ich das mal auflösen

Du hast deine Gedankengänge zum Spiel dargelegt, aber unter Auflösung verstehe ich etwas anderes


Ok, sicher hast du Recht, um das Spiel zu gewinnen darf nicht das Herz Ass beim AS stehen und beide 10ner gedrückt sein.
Aber den im Spielverlauf zu sehen war vielleicht Gold wert.
Der Rückschub mit dem Buben ist fast Pflicht! Kommt nun Kreuz, so muss mMn Herz zurück gespielt werden.
Denn ob Kreuz 10 gedrückt oder oben bleibt in der Abrechnung gleich.
( gedrückt und oben gewinnt der AS wenn er Kreuz anfasst.)

Beispiel für das Blatt des AS:
gedrückt:

Die Damen ließen sich auch durch Luschen ersetzen, das bleibt gleich.
Mit diesem Blatt und Rückschub Bube - Rückschub Kreuz - Einschub Herz würde der AS jedenfalls auf 60 enden.

Gruß Arthur

[mr.kite]

Mit diesem Blatt würde der AS idR 20 drücken und nicht 13 und mit Kreuz, (Karo) oder Bube starten. Aber niemals mit Pik-As-10-K. Worin besteht der Sinn, sich ein Spiel schönzudrücken, wenn man als nächstes gleich die Einspiele rausnimmt?

[Arthur316i]

Mit diesem Blatt würde der AS idR 20 drücken und nicht 13 und mit Kreuz, (Karo) oder Bube starten. Aber niemals mit Pik-As-10-K.

Mit 20 gedrückt können wir aber nicht gewinnen

Außerdem kann ich dem AS statt der Damen auch 2 Luschen geben, das habe ich so auch geschrieben.
20 Augen dürfen im Gewinnsinne sowieso nicht gedrückt sein!

Worin besteht der Sinn, sich ein Spiel schönzudrücken, wenn man als nächstes gleich die Einspiele rausnimmt?

Nach 22er Reizung und Stich 2 ergibt es sehr wohl einen Sinn, sich das billige Einspiel in Pik rauszunehmen. Schließlich will man ja eine 10 freigespielt haben oder eventuell ein Bild in Herz angeboten bekommen.

Gruß Arthur

[carpe diem 87]

achso ja gerne
Ich hatte in VH







14 Herz gelegt

Der MH Spieler im Original spielte nun erst Kreuz Ass und dann klein Karo und ich hatte mein Spiel gewonnen .