Wie weit reizt Ihr damit?

[Der Pate 39]

Ein guter Skatkumpel hatte in Bad Kirchheim folgendes Blatt in VH:

Wie weit hört Ihr Euch die Reizungen an?
Bitte auch schreiben warum....

Viele Grüße
Jörg

[Andner68]

Hallo Pate,

grundsätzlich ist das für mich ein Kreuz ohne 4 aus der Hand also 72 sind haltbar. Abzugeben ist das Spiel nach meiner Auffassung erst gegen eine Grandreizung gegen die ich eh nicht ankommen kann, da dann sicher 3 Jungs oder gar 4 mit einer langen Farbe meiner blanken Asse kominiert ist und ich demnach auch mein Spiel gut verlieren kann, sofern der 2. GS auch bissl Material auf der Hand hat.

Lange Rede; ich halte mit zügigen Tempo alles bis NOH und steige erst in der Reizung nach 72 aus, da die Kreuzfarbe anzuzeigen auch nichts bringen würde. Also bin ich erst beim Grand mit 3 oder besser weg.

[mitderrauteimherz]

...
grundsätzlich ist das für mich ein Kreuz ohne 4 aus der Hand also 72 sind haltbar. ...

Moin,

und nun hörst Du 48 und dann weg, also scheinbar eine Grandreizung oder was - mit einer Spitze - kein Hand?. Nimmst Du auf?

Haben wir dann tatsächlich noch einen "Riesen"

Grüßchen

Lars

[mr.kite]

72. Das Kreuz ist ja sicher. Einziges Risiko ist ein liegender Bube, damit muss man leben.

[ThomAss]

Natürlich möchte man hier gerne in den Skat schauen, um "notfalls" Grand zu spielen, wenn ein Junge liegt und man sich mit dem Kreuz überreizt hätte.
Wenn ich nicht mehr reinschauen kann, spiele ich eben Kreuz Hand, dazu müsste aber schon jemand mehr als 60 sagen, womit praktisch fast ausgeschlossen ist, dass ein schwarzer Bauer und wahrscheinlich auch der Karo Bauer liegt. Ich halte hier also zur Not auch 72. Wenn jemand Grand Hand sagt, frage ich erstmal wie weit der denn geht...

[Der Pate 39]

Also 72 haltet Ihr.

Demnach habt Ihr keine Angst vorm Buben im Skat.
Warum denn nicht weiter als 72?
Welche Gründe gibt es z.B. nicht auch 96 zu halten?

[carpe diem 87]

wenn ich nicht irre wurde im Original ( welches in Kirchheim und nicht Hersfeld gespielt wurde ) 96 gereizt

Was ich auch vertretbar finde denn das Spiel wird ja nur gegen 4 Buben nicht schneider und dann auch nur wenn HH mindestens 2 10 ner hat

[Der Pate 39]

Richtig Kai,
aber schade das Du es vorwegnimmst.
Naja, willst natürlich mal wieder beweisen, was Du nicht für ein aussergewöhnlich, guter Spieler bist......

[mr.kite]

Das Spiel wird ja nur gegen 4 Buben nicht schneider und dann auch nur wenn HH mindestens 2 10 ner hat

[carpe diem 87]

mhhh also wenn dann würde das bei über 72 wohl eher so aussehen müssen




da ja 3 buben auf einer Hand stehen und auch an den Spielverlauf glaube ich nicht da der GH eher nicht spielt ohne ein Ass sprich über 72 hat auch die 3 laufenden und dann kann ! es gar nicht zu so einem Verlauf kommen da der 3 Buben Mann nicht vom Stich kommt .

[mitderrauteimherz]

... auch an den Spielverlauf glaube ich nicht da der GH eher nicht spielt ohne ein Ass sprich über 72 hat auch die 3 laufenden und dann kann ! es gar nicht zu so einem Verlauf kommen da der 3 Buben Mann nicht vom Stich kommt .

MH



kein Handspiel? Na gut, dann gib ihm noch die Pik-Da

Wenn ich einen Buben im Skat ausschließe, dann nehme auch auch noch dieses "Risikochen" in Kauf.

[Der Pate 39]

Ich löse es mal auf, was der Kollege sich gedacht hat. Wenn 96 gereizt wird, kann er noch halten, weil ein Grand mit 4 natürlich bis 120 weitergereizt wird. Geht er aber bei 96 raus , ist es doch klar, dass die 3 oberen zusammen sind.
Er gewann übrigends das Spiel locker Schneider angesagt.
Nicht umsonst ist dieser Kollege, einer der besten Spieler in der Welt und kann solch ein Spiel sofort analysieren. Gerade unter Druck am Offlinetisch wesentlich schwerer als hier im Forum solch Teil in Sekunden zu erkennen. Ich muss leider gestehen, auch ich wäre nur bis 84 gegangen.....als er mich fragte wie weit ich den reizen würde.
Aber schön, dass man immer dazu lernen kann.....

[mr.kite]

Na 84 ist doch wohl nicht ganz ernst gemeint. Wenn man (wie ich) das Risiko einer Schneideransage scheut, dann muss man bei 72 passen. Wenn man den Schneider aber doch haben will, was spricht dann gegen 96?

[Der Pate 39]

Richtig mr.kite, genau solch blödsinn wie 72 und weg......
Denn 84 ist ja stiller Schneider, nur dann kann ich ihn auch ansagen und bis 96 gehen...

[mr.kite]

Richtig mr.kite, genau solch blödsinn wie 72 und weg......
Denn 84 ist ja stiller Schneider, nur dann kann ich ihn auch ansagen und bis 96 gehen...

Wieso sollte 72 und weg der gleiche Blödsinn sein? mitderrauteimherz hat eine plausible Verteilung aufgezeigt, wo der Spieler einfach gewinnt aber Schneider verliert. Und es gibt sicherlich noch einige ähnliche Verteilungen von 3-Buben-GH mit fehlendem roten Buben und einer Farbe frei. Und darüber hinaus gibt es auch noch die Möglichkeit eines Pik/Herz-Hand-Schneider angesagt mit 4 Buben, (3-)4 weiteren Trumpf und 2(-3) Fehl von einer weiteren Farbe, die zwar über 72 aber nicht bis 96 kommen. Daher ist die Gewinnwahrscheinlichkeit bis 72 schon erheblich höher als zwische 72 und 96.

[Der Pate 39]

Natürlich kann eine Verteilung wie bei Mitderrauteimherz draussen sein. Auch deine anderen Beispiele sind möglich, nur wann willste mal ganz oben anklopfen, wenn Du solche Spiele bei 72 einpasst.
Dann kannste ja jeden Riesen einpassen, der theoretisch plattbar ist.
Selbstverständlich gibt es die vorsichtigen Spieler, denen dieser Schneider zu heiss ist, nur diese Spieler habe ich äusserst selten auf den ersten Plätzen bei großen Turnieren gesehen.......

[mr.kite]

Preisskat ist eine andere Situation. Gerade in einem 1-Serien-Preisskat wird man sowas spielen müssen, um vorne dabei zu sein. Aber davon steht nichts in der Angabe, also kann das auch von dem Diskutanten nicht berücksichtigt werden.

Abgesehen passt der Anspruch "Großes Turnier gewinnen" wohl kaum mit der Anfängerregion zusammen.

[Der Pate 39]

Im Anfangsthread steht unmissverständlich Bad Kirchheim, wo vor ca. 3 Wochen ein sehr bekanntes Skatturnier ausgerichtet wurde.......solltest Du vielleicht auch mal dran teilnehmen, nach deinen vielen Beiträgen hier, (die ich fast alle gelesen habe, schätze ich Dich eher als Anfänger ein), kann man viel lernen, denn da kommt die Elite aus Deutschland zusammen.

[mr.kite]

Ahja, schön, dass solche Turniere ihre Werbetreibenden in alle Welt versenden. Naja, 750€ Prämie für "junge" Spieler ist ja nicht uninteressant. Kann ich für die nächsten Jahre mal vormerken.

Aber zurück zum Thema: Wie soll denn ein plausibler Grand mit 3 aussehen, der nicht notfalls auf Hand geht? Der Reizer kann wohl kaum noch auf einen guten Skat hoffen. Bleiben also nurnoch Blätter, bei der eine blanke 10 oä gedrückt werden muss im Austausch gegen eine x-beliebige andere Karte. Etwa so:

Das wäre allerdings schon ziemlich offensiv gereizt bis 72. Ich glaube daher nicht, dass es erheblich mehr plausible Grands mit 3 als mit 2 Hand gibt.

[carpe diem 87]

Und es ist immernoch Kirchheim der Seepark Cup und nicht das Turnier von Ali in Bad Hersfeld :=)

Und der anfänger Spruch war fies

[Der Pate 39]

Z.B. jeder Grand mit 3 mit 5erlänge 10 in beliebiger Farbe. Ist als GH wohl in HH oder MH eher nicht geeignet.

[Der Pate 39]

Ach, dann warst du bei Ali

[mr.kite]

Z.B. jeder Grand mit 3 mit 5erlänge 10 in beliebiger Farbe. Ist als GH wohl in HH oder MH eher nicht geeignet.

Ist ein wackliger GH, stimmt. Aber der Grand ist nicht wesentlich stärker. Was soll schließlich gefunden werden? Herz- oder Karo-Lusche vielleicht. Pik-Dame. Aber das wars dann auch. Wenn ich so ein Ding auf Grand reize gehe ich auch auf GH.

[Der Pate 39]

Ich gehe Dein Beispiel auch auf GH. Nur bei 96er Reizung geht mir der A... auf Grundeis und passe ein. Gerade in MH ist solch ein Teil denn schnell tot.....

[mr.kite]

Ich gehe Dein Beispiel auch auf GH. Nur bei 96er Reizung geht mir der A... auf Grundeis und passe ein. Gerade in MH ist solch ein Teil denn schnell tot.....

Nochmal: warum sollte der Grand stärker sein als der GH? Und erst recht bei 96, wo man bei VH üblicherweise einen Grand ohne 3/4 mit 6-7 Vollen erwartet?