Das Leid mit der Gegenfarbe

[Arthur316i]

Er hat mir mit dem das angezeigt

Aber mit seinen Karten?

Seine Spielweise, aber vor allem die Argumentation danach, kann ich nicht nachvollziehen.

Gruß Arthur

[First]

ist ja auch lächerlich.

[mr.kite]

Er hat mir mit dem das angezeigt

Aber mit seinen Karten?

Seine Spielweise, aber vor allem die Argumentation danach, kann ich nicht nachvollziehen.

Gruß Arthur

Na und? Ihr habt doch schon 40. Wenn er Pik-As hat, kann er es doch jetzt legen, Deine 10 drauf und gut ist.

[Arthur316i]

Na und? Ihr habt doch schon 40. Wenn er Pik-As hat, kann er es doch jetzt legen, Deine 10 drauf und gut ist.

mr.kite,

es geht hier um den ersten/bzw. zweiten Stich, da hatten wir 23 und ich stand vor der Frage was nachspielen?

hier die restliche Kartenverteilung:

VH (AS)

im Skat:

MH



HH



Gruß Arthur

[spock2009]

Ok, noch mal überlegen.
Nach Gegenfarbe Stufe II wäre es wohl so gelaufen (leider sind die 2 Buben nicht sofort ersichtlich):
-8
-15
-33
-54
-58
-74

Mit einfacher Gegenfarbe etwa so:
-4
-12
-33
-51
-55
-71

Also ein klarer Sieg für Gegenfarbe Stufe II

Aber an dieser Stelle noch einmal die Anmerkung:
Wenn man Stufe II und Stufe III aufeinander abgestimmt hätte, wäre es trotz Ungewissheit über die Anzahl der Buben
so spielbar gewesen (d.h. in Stufe III müsste Zögern mit Herz auf ein Kreuz Ass deuten - und umgekehrt, Zögern mit Karo auf Pik Ass und umgekehrt):
ZÖÖÖÖÖGERN (abgewandelte Stufe III zeigt Kreuz Ass)
(Stufe II zeigt ebenfalls Kreuz Ass, falls MS nicht Stufe III kennt)
Kann man da nix dran ändern? Wäre für das Spiel doch wirklich sehr hilfreich und beide Stufen ließen sich viel leichter mal spielen...
Ich könnte durch Unterstützung von Stufe III auch bei nicht ersichtlicher Bubenlage mal Stufe II ausprobieren.

[First]

Das schlimme daran ist ja, dass da einer Gegenfarbe reklamiert und selber das Prinzip nicht verstanden hat.

Eine Lusche auf den Buben und gut ist es.

Nebenthema und das ist noch schwächer..... "ungekärtes As schmieren" und da ging es noch nicht um "hop oder top" wo keine andere Wahl bleibt.


Ich verschiebe mal den Strang nach Skat lernen weil hier die Gegenfarbe noch einmal gut aufgearbeitet wird.[/b]

[Karlzberg]

Ok, noch mal überlegen.
Nach Gegenfarbe Stufe II wäre es wohl so gelaufen (leider sind die 2 Buben nicht sofort ersichtlich):
-8
-15

zur ergänzung:
so läuft es, wenn du anzeigen magst. du könntest hier auch genau umgekehrt spielen, also erst karo dann herz, um dein (ebenfalls vorhandenes) anzuzeigen.

ist aber natürlich korrekt, dass du kreuz anzeigen magst, da dies deine längere assfarbe ist.

zum thema zögern:
wenn du wirklich korrekt mit zögern arbeiten magst, dann musst du nicht nur bei der "schmierung" zögern, sondern dein partner zögert auch shcon bei bubenzugabe, um dir zu zeigen, dass er noch einen hat. und dann brauchst du für den ersten stich schonmal direkt fünf minuten. kannst ja helau mal fragen, wie gut sowas ankommt


was die ungeklärten asse angeht:
das muss man bei weitem nicht so sklavisch einhalten. man hat oft genug nicht allzuviele chancen, seine vollen heimzubringen. wichtig ist aber, dass man seine vollen nciht blind schmiert, hauptsache, sie sind zuhause!

[spock2009]

[...] sondern dein partner zögert auch shcon bei bubenzugabe, um dir zu zeigen, dass er noch einen hat.

Gute Idee. Aber trotzdem sollte man das System bei Stufe III abändern und auf Stufe II abstimmen.

was die ungeklärten asse angeht:
das muss man bei weitem nicht so sklavisch einhalten. man hat oft genug nicht allzuviele chancen, seine vollen heimzubringen. wichtig ist aber, dass man seine vollen nciht blind schmiert, hauptsache, sie sind zuhause!

Also ich weiß nicht... Ein Ass ohne Unterbau buttern... wie soll der Grand denn gegen den AS gewonnen werden?

[Karlzberg]

Gute Idee. Aber trotzdem sollte man das System bei Stufe III abändern und auf Stufe II abstimmen.

vergiß das mit dem zögern wirklich besser wieder und versuche, die blattinformationen lieber per klarem spiel zu übermitteln

Also ich weiß nicht... Ein Ass ohne Unterbau buttern... wie soll der Grand denn gegen den AS gewonnen werden?

meine aussage war generell gemeint.
speziell auf das spiel bezogen KÖNNTE man sagen:
ich hab hier im gegenspiel zwei asse, der as spielt schonmal ohne und zieht bauern an. daher vermute ich beim as die drei kleinen bauern und sehe in den vier farben keine möglichkeit, beide asse unterzubringen.
ob dies dann die beste analyse ist, sei mal dahingestellt. aber lieber etwas falsch gemacht und dabei nachgedacht, als etwas gemacht, weil "man es eben so macht".