Wer kanns besser als mein Mitspieler

[ohne 11]

Hallo Skatfreunde,

Wer knackt diesen NullOuvert? Mir in HH rollten sich die Fußnägel auf.

Ihr seid in VH


MH deckt auf zum NullOuvert


Gespielt wurde auf der Wiese. VH meinte, der ginge nicht. Nach meinen kurzen Ausführungen wurde der Tisch wortlos verlassen. Bloß nicht nen Fehler zugeben, bloß nicht was lernen.
Bitte zeigt mir, daß Ihr es besser könnt.

Wie immer sollte den Skazubis der Vortritt gelassen werden!

ohne 11

[ag0ny]

Mein Vorschlag wäre folgender Ablauf:

1.
2.
3.
4.
5. --> kaputt

oder alternativ gleich

1. --> kaputt

Edit: Stichnummern korrigiert

[ohne 11]

Danke!

Ist doch auch nicht sooooooooooo schwierig zu erkennen, oder?

Ag0ny startete mit dem Karokönig. Geht auch, sichert das gedrückte Karo-Ass ab (eher unwahrscheinlich). Ist aber auch nicht zwingend nötig, denn selbst wenn man mit dem Karokönig wieder ans Spiel kommt, gibt es die Übergabemöglichkeit in Pik.

Gedrückt waren

VH hatte als ersten "Aufgeben" geklickt und dann stumpf von oben runter gespielt. Erst Kreuz zweimal, dann Pik-Ass. Spätestens jetzt könnte man nochmal grübeln, warum der Partner nicht aufgibt; der NullOuvert ist ja immernoch zu knacken. Nein, weiter mit Herzkönig.

Todo wäre bestimmt geplatzt, ich war kurz davor.

ohne 11

[erasmus]

Ag0ny startete mit dem Karokönig. Geht auch, sichert das gedrückte Karo-Ass ab (eher unwahrscheinlich).

Da komme ich jetzt nicht mit. ag0ny hat doch 1. vorgeschlagen. Und bei gedrücktem Karo-Ass kann die Gegenpartei doch sowieso nicht gewinnen, oder übersehe ich da was?

[ohne 11]

Zu Recht, Erasmus.

Es war mr.kite, der mir eine PN geschickt hatte. Also, Ag0ny spielt wie oben dargestellt. Mr.kite zieht im 1. Stich den Karokönig.

Wenn das Karo-Ass gedrückt ist, sehe ich auch auf den ersten Blick keine Lösung. In VH wäre ich auch mit der Herz-8 gestartet. Ich weis nicht ob das Gefummel in den anderen Farben meinem Partner nun Zeichen gibt, oder ihn verwirrt.

Danke für den Hinweis.

ohne 11

[ThomAss]

Ich ziehe hier auch Karo König, ich möchte überhaupt keine Zweifel lassen, wie das Spiel zu legen ist. Wenn ich dran bleibe mit Karo König spiele ich Herz Acht.

[ag0ny]

Ich hatte auch erst den in meinen Ausführung. Aber dann ist mir aufgefallen, dass der unnötig ist, da bei gedrücktem keine Gewinnmöglichkeit besteht.

[todo]

MH deckt auf zum NullOuvert

(...)

Gedrückt waren

Warum wurde denn kein Kreuz gespielt?

Ist doch ein guter Sechstrümpfer. Starke Assfarbe, eine blanke Lusche, drei Bauern zum Abholen der Trümpfe. Und wenn der Reizwert über 24 lag, kann man auch versuchen, den Schneider zu erreichen. Jedenfalls hat das mehr Chancen als dieser offene Null mit Ass-Zehn-Bube-Lusche.

[ThomAss]

Ich hatte auch erst den in meinen Ausführung. Aber dann ist mir aufgefallen, dass der unnötig ist, da bei gedrücktem keine Gewinnmöglichkeit besteht.

Denk noch mal drüber nach, was genau ist bei gedrückten Karo Ass los?

[erasmus]

was genau ist bei gedrückten Karo Ass los?

Bei gedrücktem Karo-Ass kann ich den Herz-König nicht auf Karo abwerfen. Ich kann ihn auch nicht auf Kreuz abwerfen. Und auf Pik ist ein Abwurf zwar denkbar, aber bis dahin hat der Alleinspieler auch alle Herz-Karten entsorgt. Also: Wenn Karo-Ass gedrückt ist, ist ein Sieg nur möglich, wenn der Alleinspieler einen Fehler macht (sprich: wenn er die Herz-10 auf meine Herz-8 legt).

[ag0ny]

Könnte es nicht besser sagen als erasmus

[ThomAss]

was genau ist bei gedrückten Karo Ass los?

Bei gedrücktem Karo-Ass kann ich den Herz-König nicht auf Karo abwerfen. Ich kann ihn auch nicht auf Kreuz abwerfen. Und auf Pik ist ein Abwurf zwar denkbar, aber bis dahin hat der Alleinspieler auch alle Herz-Karten entsorgt. Also: Wenn Karo-Ass gedrückt ist, ist ein Sieg nur möglich, wenn der Alleinspieler einen Fehler macht (sprich: wenn er die Herz-10 auf meine Herz-8 legt).

danke Agony!

Wichtig ist doch zu erkennen, dass wenn Karo Ass gedrückt ist, kein Gewinn möglich ist, das hast du ja schon direkt herausgefunden. Deine Entscheidung war dann ja Herz Acht im ersten Stich. Zu Karo König meintest du ja eingangs, dass du ihn nicht spielst, weil Karo Ass gedrückt sein könnte. Wir haben jetzt ja schon festgestellt, dass nie ein Gewinn möglich ist, wenn Karo Ass gedrückt ist, das heißt könnten wir nicht deswegen auch Karo König spielen? Zweifelsohne führen hier beide Karten zum Sieg, aber welche minimalen Vor-/Nachteile könnten die Karten haben?

[ohne 11]

@todo

Ich weis nicht mehr, wie weit gereizt wurde. Könnten aber durchaus 24 gewesen sein (VH). VH hofft bestimmt auch auf nen Skat, der den Grand sicher macht. Aber die Frage warum kein Kreuz gespielt wurde, müßtest du doch selbst beantworten können. Ein Spiel auf der Wiese bei SO.
Der Kreuz in MH sieht bei Reizwerten bis 24 ganz gut aus, auch wenn VH 24 hält, spiele ich den wohl. Bei über 24 nehmen sich wohl Kreuz mit stillem Schneider und NullOuvert nicht viel. Dafür hat der Kreuz einfach zu wenig Volle.

ohne 11