was wird gespielt? (2)

[mingerhbs]

nach passe/passe habt ihr in vh folgende karten

welches ist das ertragreichste sichere spiel. (begründung)

[Skatrabauke]

das sicherste ist Kreuz mit schöner Schneider-Option und mit den beiden Kö´s im Keller. Obwohl persönlich spiele ich lieber damit nen Grand der soll erstmal umgebogen werden

[HelAu]

Die Frage gehoert aber eher in den Theoriebereich, denn die Unterschiede in Erwartungswert zwischen Kreuz und Pik duerften recht gering sein, und sicher ist beides ...

[HelAu]

Obwohl persönlich spiele ich lieber damit nen Grand der soll erstmal umgebogen werden

1. -10
2. -31
3.
und schon wirds sehr unangenehm obwohls noch gar nicht richtig schlecht steht.
Gegen Karo 4-0 sieht noch viel schlimmer aus, da sind schon 42 fuer die GS ...
Aber dennoch ist der Grand viel reizvoller, sichere Spiele kann ja jeder ...

[ag0ny]

1. -10
2. -31
3.
und schon wirds sehr unangenehm obwohls noch gar nicht richtig schlecht steht.

Dann ist er doch schon gewonnen. Es gehen doch nur noch maximal 18 ( , und z.B. ) Punkte weg? Also maximal 49 insgesamt für die Gegenpartei. Hab ich was übersehen?

[First]

ist auch noch draußen..........

[ag0ny]

piko ist auch noch draußen..........

Der ist doch gedrückt?

[Karlzberg]

du behälst also auf der hand, statt ?

ich spiel damit aber auch meistens den grand, weil er doch ziemlich stark ist. aber das war ja nicht mingers frage

[ag0ny]

du behälst also auf der hand, statt ?

Erm. ja. Ist das falsch?

[todo]

ja. Ist das falsch?

Nein, ist es nicht. Vermutlich ist das Ablegen von Herz- und Pikkönig (a) besser als das Drücken von Herz- und Kreuzkönig (b). Bei Normalverteilung gehen in Variante a in Kreuz 28 Punkte weg.

In b) können es 21 in Kreuz und 14 o. 17 in Pik sein (theoret. sogar -24!). Zusammen also -35 bis -38 gegenüber den 28 Punkten aus a). Und dort kann der Kreuzkönig sogar noch einen Stich machen!





(vor dem Drücken)

Es werden (meistens) 4 Stiche abgegeben. Allerdings kann der AS das Spiel steuern. Ich würde 2 Kreuz oben lassen. Ob man dann mit Karolusche, Pik-Ass oder Kreuzlusche starten sollte - darüber bin ich mir nicht klar! (vermutlich kreuzlusche)

[Bad_Goose]

Das sicherste Spiel ist vermutlich Kreuz mit Schneiderchance. Pik und Herz König gedrückt. Es ist bei Passe/Passe unwahrscheinlich, das alle Kreuz auf einer Hand sitzen. Desweiteren werden auch nicht alle Karo auf einer Hand sitzen. Die GS kämen hier bei einer 3-1 Verteilung auf maximal 28. Starten würde ich hier mit Karo Lusche.

Würde aber auch einen Grand versuchen mit Drückung der beiden Kreuz und Eröffnung der Karo Lusche.

[Skatrabauke]

beide kreuz in den keller für den grand? hhmmm, nee. pik könig und herz könig in den keller und auf zum fröhlichen jagen xD

[First]

Das sicherste Spiel ist vermutlich Kreuz mit Schneiderchance. Pik und Herz König gedrückt. Es ist bei Passe/Passe unwahrscheinlich, das alle Kreuz auf einer Hand sitzen.

@Bad Goose


Was wäre denn dann, wenn alle Kreuz auf einer Hand sitzen?

Kannst du den verlieren?

[ohne 11]

Moin,

ich zähle mal zusammen für Pik... (66 Punkte)



macht 59 Augen für die Gegner und es bleibt auch noch die Schneiderchance.

Kreuz...(60 Punkte)



macht 59 für die GS und das Ganze wieder mit Schneideroption.

Bleibt abzuwägen, ob die geringfügig bessere Kreuzschneiderchance 6 Punkte weniger rechtfertigt.

ohne 11

[First]

Ich denke, dass man mit und im Beiblatt und in VH eine beträchtliche Schneiderchance hat, während diese bei einem Pikspiel nur dann vorhanden ist, wenn die Gegenspieler hilfreich dazu beitragen.

[zaccone]

Hallo

ich fasse mal zusammen:

Mingers Frage:

welches ist das ertragreichste sichere spiel. (begründung)

muß man eindeutig mit Pik beantworten.

Es gibt 3 unverlierbare Farbspiele (mit Schneider option)
Karo mit 5
Kreuz mit 4
Pik mit 5

wovon das Pik einfach die meisten sichere Punkte einbringt.

Starten würde ich hier mit Karo Lusche.
.

Das sollte man nicht machen, um das Spiel nicht zu gefährden, dann lieber auf den möglichen Schneider verzichten

Das ist natürlich auch en Grand Blatt, ob man den spielt kommt (wie immer) auf die Situation an

Gut Blatt
zaccone

[Bad_Goose]

Das sicherste Spiel ist vermutlich Kreuz mit Schneiderchance. Pik und Herz König gedrückt. Es ist bei Passe/Passe unwahrscheinlich, das alle Kreuz auf einer Hand sitzen.

@Bad Goose


Was wäre denn dann, wenn alle Kreuz auf einer Hand sitzen?

Kannst du den verlieren?

Hallo First,

sorry...lese ich jetzt erst. Am WE wenig online

Nein, er ist nicht zu verlieren. 6 Volle sind draussen, aber auch nur 5 (darunter As und 10) Kreuz...3 Stiche gebe ich ab. Einen vollen von Kreuz zieh ich mit den Jungs ab, auch wenn sie alle auf einer Hand sitzen. Sie bekommen in den 3 Stichen maximal 2 Asse (22), 3 Zehnen (30) und einen König durch. Macht 56. Von mir bekommen sie 2 Luschen und eine Dame. Macht insgesamt 59. Er ist nicht zu verlieren.