Wilder Haufen in Vorhand

Tipps und Strategien, die den Einstieg erleichtern sollen
Grundbegriffe und Theorien für Anfänger.
Siehe: Begriffssammlung

Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon mr.kite » 27. Feb 2015 23:42

In Vorhand (VH) führt Ihr einen bunten Haufen aus Buben und Vollen. Eine Null wollt Ihr Euch damit nicht ansehen. Also haltet Ihr die 23 von Mittelhand (MH), zu der Ihr Alleinspieler (AS) werdet.

VH: krbu pibu kras kr10 piko pida heko heda kaas ka10

Der Skat ist kein Traumskat. Wie kann ausgerechnet bei 23 der Skat aus zwei Lsuchen bestehen? Und dann ausgerechnet zu einer As-Farbe! Aber immerhin 2 gleiche, damit lässt sich doch etwas anfangen:

Skat: ka09 ka08

Wie drückt Ihr nun, welches Spiel sagt Ihr an und wie plant Ihr das Spiel durchzuführen (grob). Antworten wenn möglich zunächt per PN.
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon Gerd W. » 28. Feb 2015 00:33

isses wahr dass Vh reinschaute? :razz:

mfg
Zuletzt geändert von Gerd W. am 28. Feb 2015 20:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon mr.kite » 28. Feb 2015 00:35

Ja, VH sah in den Skat.
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon MonsieurL » 28. Feb 2015 04:09

Lieber Gerd,

welches Handspiel sollte er denn Deiner Meinung nach spielen? Nullouvert? :wink:
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon Marathoni » 1. Mär 2015 11:09

Wenn ich 8 Augen in den Keller lege und dann nur eine Dame hätte, dann wäre der Grand in Vorhand theoretisch. Nun, ich habe aber zwei Damen auf der Hand, und so könnten mir am Ende drei Augen fehlen.

Nichts desto trotz spiele ich den Grand mit beiden Königen im Keller. Vortrag bei zusammensitzenden Bauern der Gegenpartei: Buben abziehen, Ass Ass 10 10 und dabei hoffen, das ein paar Augen mehr reinkommen, als beim ungünstigsten Kartenstand bei den Gegnern.
Gruß,
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon Blackmancity » 1. Mär 2015 12:34

8 Augen im Skat,
8 Augen in trumpf
20 Augen 10er
22 Augen Asse und karo Dame sicher....
An dieser Stelle müsst ihr euch einen pfiffigen lateinischen Spruch vorstellen!
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon mr.kite » 1. Mär 2015 13:28

Ahja, Ihr könnt keine PN schreiben? Wendet Euch mal an Helau, der kann Euch weiterhelfen.
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon Marathoni » 2. Mär 2015 09:14

Habe HelAu nicht kontaktiert, da ich meine Brille :lupe: wiedergefunden habe :scherzkeks:
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon Hintereisen » 2. Mär 2015 09:36

Blackmancity hat geschrieben:8 Augen im Skat,
8 Augen in trumpf
20 Augen 10er
22 Augen Asse und karo Dame sicher....

so schauts aus. kann nichts passieren
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon ohne11 » 2. Mär 2015 09:41

Und ich verbitte mir in Zukunft einen theoretischen 72er als "Wilden Haufen" zu bezeichnen, kite! :bia:

Das tut einem ja in der Seele weh, wie du über unverlierbare Grands sprichst! :flehan: :blah: :stupid:
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon Der Pate 39 » 2. Mär 2015 10:46

Geht nur zu verlieren wenn kada im Skat liegt......
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon mr.kite » 2. Mär 2015 10:53

Man Leute, 1. ist das hier der Anfängerbereich 2. seid Ihr alle in der Lage, PNs zu versenden! Also haltet Euch doch einfach mal an die Bitte!
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Re: Wilder Haufen in Vorhand

Beitragvon mr.kite » 2. Mär 2015 11:41

Da es ohnehin schon ausgeplappert ist hier die EINZIGE RICHTE EINSENDUNG als Musterlösung:
jacky hat geschrieben:Hallo mr.kite

durch diese Traumfindung ka09 ka08 ist der Grand jetzt save!!

Spielansage: Grand

Gedrückt werden natürlich piko heko +8

Vortrag:
- erhaltene Mindestpunkte
1. krbu +4
2. pibu +4
3. kras +11
4 kr10 +10
5. kaas +11
6. ka10 +13 (da wir selber 2 Karoluschen besitzen, muss zwingend Karodame zugegeben werden)


Das heißt wir gewinnen das Spiel immer mit mindestens 61 Punkten.


Tatsächlich wird dieser Grand öfter sicher als man meint. Neben 2 Karo-Luschen und natürlich auch 2 Kreuz-Luschen machen Kreuz-König, Karo-König (7. Stich), jedes As, jede 10 (6 Augen mehr zu drücken) und natürlich auch jeder Bube den Grand dicht.

Entgegen anderslautender Meinungen reichen zwei beliebige Luschen NICHT aus, um den Grand zuzuschweißen. Man erhält dann nämlich kein Bild sicher. Die Gegenpartei hat immernoch 10 Luschen. Da sie uns aber nur 12 Karten geben muss wovon 2 die schon mitgezählten Buben sind kann es noch immer passieren, dass die Restluschen so verteilt stehen, dass kein einziges Bild über die Klinge springt. Eine mögliche Verlustverteilung wäre diese:

Spiel=Grand, Position: Vorhand

 

AS (in Vorhand) hat jetzt:
krbu pibu kras kr10 pida pi09 heda kaas ka10 ka08 

Skat gelegt:  piko heko  ( +8 )
Handkarten GS1 (Mittelhand):
hebu kabu pi10 heas he09 he08 kako kada ka09 ka07 

Handkarten GS2 (Hinterhand):
krko krda kr09 kr08 kr07 pias pi08 pi07 he10 he07 


Dennoch sollte man mit 2 beliebigen Luschen im Skat den Grand spielen. Denn es ist doch recht unwahrscheinlich, dass Buben+Luschen genau 6:6 auf beiden Händen verteilt sitzen. Steht es 5:7 oder noch weiter auseinander gewinnt der AS wieder sicher. Und selbst wenn es 6:6 steht reicht es bereits aus, wenn nur ein einzigen Kreuz/Karo-Bild blank oder zu zweit steht. Und dann muss die GP auch erstmal erkennen, dass zuerst das As blankegeworfen werden muss und nicht die 4er-Kombo K-D-L-L um 1 verkürzt werden darf.

Es gibt also tatsächlich nur 2 Karten ( klkrda klkada ) die einen Grand schwerer machen. Auch dann kann man ihn sicherlich noch spielen und muss es sogar, weil man erst Recht kein gutes Farbspiel zustande bringt. Aber dann muss man auf eine günstige Verteilung hoffen und spielen.
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