Ansatz beim Preisskat...

[ohne 11]

Hallo zusammen,

und gleich vorweg, wir sind hier im Anfängerbereich, also laßt den Anfängern bitte auch den Vortritt.

Wir sitzen, wie der Titel sagt, beim Preisskat mittendrin und bisher lief es ganz gut, aber auch nicht überragend, und haben diese Karte in MH...



Reizen? Wenn ja wie weit und unter welchen Bedingungen (Gegenwehr beim Reizen) und mit welchem Plan (Was möchte man finden um dann ggfs. welche Spiele spielen zu können)?

ohne 11

[Miri23]

Entschuldigung, scheins können sich die Anfänger bisher beherrschen
Weil ich eine alte Plappertasche bin, sage ich einfach mal grade heraus, dass ich das einfache Pik in VH nicht kampflos sehen will und bis Null reize. Wenn ich es dann bekomme, schaue ich mal, was sich ergibt.
Wenn VH die Null hält, bin ich weg und gespannt, was er hat.

[Eric]

Sehe ich auch so, dass das Potential des Blattes viel zu groß ist, als dass man es herschenkt.

Über 23 würde ich aber auch nicht sagen, weil wenn kein Junge liegt, wird jedes Verlustspiel ein teures, und das verkraften weder Nerven noch Punktestand.

[Blackmancity]

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Na beim Preisskat reizt man den bis 48, sagt Bauer und As und schon steht der Grand

[Gerd W.]

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Ich sage da oft nur 18 weil bei mir im Mom gefühlt immer liegt.
Allerdings kann man auch 23 sagen um ev. noch Null zu haben oder wenn man Punkte braucht 48 denn 21 drückt man und finden wird man aber eher keine Standkarte aber ein Bube schadet bei Grand auch nicht als Nebenchance wegen Pikabstich. Direkt auf Grand reizen finde ich aber riskant aber mit 45 Karo ohne 4 tötet man auch noch nicht den NO

[Blackmancity]

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Ich sage da oft nur 18 weil bei mir im Mom gefühlt immer liegt.
Allerdings kann man auch 23 sagen um ev. noch Null zu haben oder wenn man Punkte braucht 48 denn 21 drückt man und finden wird man aber eher keine Standkarte aber ein Bube schadet bei Grand auch nicht als Nebenchance wegen Pikabstich. Direkt auf Grand reizen finde ich aber riskant aber mit 45 Karo ohne 4 tötet man auch noch nicht den NO

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äh wa?

[Gerd W.]

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Ich sage da oft nur 18 weil bei mir im Mom gefühlt immer liegt.
Allerdings kann man auch 23 sagen um ev. noch Null zu haben oder wenn man Punkte braucht 48 denn 21 drückt man und finden wird man aber eher keine Standkarte aber ein Bube schadet bei Grand auch nicht als Nebenchance wegen Pikabstich. Direkt auf Grand reizen finde ich aber riskant aber mit 45 Karo ohne 4 tötet man auch noch nicht den NO

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äh wa?

shit zu kompiziert für den Meister

[mr.kite]

Ich halte das Blatt für alles andere als simpel. Zwischen direkt weglassen bis 48 halten ist alles vertretbar. Ich persönlich tendiere eher zu letzterem, relativ unerfahrene Spieler sollten aber deutlich früher raus. Man kann hier insbesondere beim Drücken viel falsch machen.

[ohne 11]

Guten Morgen,

die Überlegungen sollten m.E. wie folgt sein...

- ich habe 5 Volle; wenn alle laufen, stehe ich schon auf 53 (ohne Zwangsbild)
- bei "18" hilft mir jeder Bube, jedes Karo, Kreuz-10, Kreuz-Lusche, Pik-Ass --> 10 Karten
- es gibt dazu noch brauchbare Doppelfindungen --> Doppel-Herz, Doppel-Kreuz
- bei mehr als "18" können schwarze Buben zum Problem werden --> "Not-Grand"
- bis "23" hat man einen billigen Ausgang über Null
- bei deutlicher Reizgegenwehr (einer oder beide) sollte man wohl ablassen; die Karte steht dann eher quer (selbst wenn ein GS NullOuvert reizen sollte)


Und nun geht es los. VH hält die "18" und passt auf "20". HH passt.
Hochmotiviert (Junge-Ass) nehmen wir den Skat auf und finden...




MH hat jetzt bei gebotenen "20"



Und nun?
Welchen Plan haben wir jetzt?
Welches Spiel könnte gehen mit welchem Plan und evtl Nebenplan?

ohne 11

[Gerd W.]

Hallo

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Ich sehe kein gut gewinnbares Spiel, Karo oder Pik mit etwa 50% ist möglich.
Ich wähle Pik mit gedrückt in der Hoffnung zu erobern. Nebenchance ist Herz Doppelläufer.

mfg

[Marathoni]

Ich denke ich drücke und spiele Pik. Wenn Kreuz und Karo ein- und Herz zweimal laufen, dann habe ich 57 Augen selbst und bekomme noch zwei Zwangsdamen macht in der Summe 63. Wenn mir was abgestochen wird, dann kann ich es wohl auf der rechten Seite notieren

[zaccone]

Scheint nicht viele Anfänger zu geben oder wurde die duch die ganzen Spoiler verschreckt.

Es könnte aber auch sein dass das eher ein Thema für einen anderen Bereich ist

[ohne 11]

OK, dann mache ich mal weiter und zeige meine Gedankengänge...

Karo geht eigentlich nicht mehr, weil ich Karo-Ass wohl kaum verstochen bekomme, und es somit gedrückt werden müßte. Dazu dann wohl Pik-10, wobei ich in MH dann eine sehr offene Pik-Flanke hätte. Selbst jetzt kommen zu den 21 im Skat maximal 24 in Herz und das Kreuz-Ass. Selbst wenn dieses mit Kreuz-König garniert würde, stünde man nur auf 60. Also müßte Pik-10 oben bleiben, um einen Stich zu machen und Herz-10 stattdessen gedrückt werden. Den Pik-10-Stich zu kreieren dürfte aber reichlich schwierig werden.

Pik könnte gehen, wenn man Herz-10 und Pik-10 drückt, da man diese eh nicht verstechen können wird. Läuft Herz doppelt, kommen 18 dazu und mit Kreuz-Ass und Karo-Ass mit Zwangsdame steht man dann auf 63 (Marathoni's Weg). Wenn Herz nicht doppelt geht, fehlen erstmal 7 Augen und man hängt auf 56. Jetzt kommen die Alternativpläne. Karo-10 blank (Kreuz-10 kann man ausschließen) oder man bekommt in MH/HH evtl Herzdame (blank) und zusätzlich in Kreuz ein Bild angeboten!

Wem das alles zu heiß ist, der kann natürlich mit Null den billigen Ausgang wählen. Und selbst dieser Null ist noch nicht gleich verloren.

Ich entschied mit für das Pik mit Herz-10 und Pik-10 im Skat.

Spiel=Pik Solo, Position: Mittelhand

Handkarten AS (Mittelhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +20 )

GS1 (in Vorhand) hat jetzt:
          

AS (in Mittelhand) hat jetzt:
          

GS2 (in Hinterhand) hat jetzt:
          







1.  GS1 AS  GS2 ( +31 )
2.  AS  GS2 GS1 ( -14 )
3.  GS2 GS1 AS  ( -21 )
4.  GS1 AS  GS2 ( +52 )
5.  AS  GS2 GS1 ( +63 )

Das Spiel ist nach der Skatfindung natürlich extrem schwach, der Ansatz vorher m.E. durchaus reizbar. Wirklich sicher bekommt man das nicht, aber es geht darum Pläne zu haben bzw zu entwickeln, wenn man in diese Situation (Findung) kommt.

VH's Aufspiel ist sicherlich diskussionsfähig, aber bei 5 Trumpf den blanken zu fassen bei den anderen schwachen Zweierzügen würde ich nicht als grobern Fehler ansehen. Das Nachspiel HH's kommt auch prompt und bringt sogar den gewünschten Abstich. Aus VH's Sicht hat der AS wahrscheinlich 5 Trumpf mit guter Beikarte (3 Herz und mind. ein weiteres Ass).

ohne 11

[zaccone]

Das Trumpfspiel im 2. war nicht ungefährlich.