Darf man beim Skat Geschenke annehmen?

[Arthur316i]

Vor ca. 3 Wochen hatte ich folgende Karten in HH.



und sage damit 18 nachdem MH gepasst hatte. Sofort hatte ich das Spiel, da auch VH passte.
Im Skat , was nun?

Die Situation: Club-Abend, interner Preisskat aber noch keine taktischen Zwänge Mitte der ersten Serie,
und Jahreswertung, noch 3 Spieltage und ca. 800 Punkte vorne.
Die beiden GS eher schlecht, deshalb steht das Spiel auch im Mülleimer.

Was spielt ihr?

Gruß Arthur

[mr.kite]

6 Augen runter und je nach Anspielgewohneit Pik oder Herz. Gegen Blankspieler (ob gut oder schwach) eher Pik sonst Herz.

[Skatfuchs]

Hallo,

in HH spiele ich Herz mit den beiden gelegten Damen und hoffe, dass VH mit eröffnet.

[Arthur316i]

mr. kite, das Pik-Spiel habe ich mir auch kurz überlegt, bin aber gleich wieder davon abgekommen.
Wie soll man das vortragen nach Einstich?
Und Anspielgewohnheiten bei dem Blatt, können die irgendwie von nutzen sein?

Und muss ich stechen ist mMn mit zu schwach, um Druck zu machen. Und sollte ich nach
1. in MH kommen, muss ich quasi alles stechen und habe das gleiche Problem.

Deshalb habe ich wie Skatfuchs zwei Damen in den Keller und Herz angesagt, mit der Hoffnung auf Aufschlag.

Aber es kam:
1. ? Abwurf oder Einstich?

Gruß Arthur

[zaccone]

In VH würde ich damit Pik spielen in MH, HH immer Herz.

[Primrose]

Einstich und Trumpflusche nach von mir.

[Skatfuchs]

Hallo,

bleibe doch in HH und werfe ab.

[Miri23]

Ich werfe auch ab. 4 Augen ist mir zu albern, soviel Trumpf hab ich nun auch wieder nicht.

[zaccone]

Ich werfe auch ab, das ist zwar Kartenverrat, aber die HH Position und der billige Abwurf sind mir das wert.

[knoffhoff]

Das Spiel ist schon sehr schwach und m.E. nach diesen Auftakt fast nur mit einem Bluff zu gewinnen. Wirft man nun Kreuz Lusche weg (stechen würd ich auch nicht), ist die Karte so ziemlich geklärt und Pik Ass wird nie ausgespielt werden. Vielleicht lässt sich dieses ja mit den Abwurf einer Pik-Lusche locken? Oder so wenigstens ein Unterzug in Pik provozieren...
Sowohl stechen als auch Abwurf von Kreuz-Lusche sind für dieses schwache Spiel wohl zu wenig "kreativ". Unter Zeitdruck und am Tisch würde ich wohl auch die Blanke entsorgen.

Besten Gruß
knoffhoff

[Primrose]

Naja, als nächstes kommt dann



und jetzt? Piklusche absetzen? Ich will Tr As+10 heimtragen und gleichzeitig meinen Zug auf die Vollen behalten. Nachdem ich zweimal Karo gestochen habe und 2x Trumpf gezogen habe, habe ich die Tr-Hohheit schonmal und habe nicht auf Karovolle Überstiche...

[Miri23]

Nö nö, so kompliziert spielen die nicht.
Da kommt auf den Tisch, wetten?

[knoffhoff]

@ Primrose :
Abgesehen davon, dass ich mit meinem Bluff versuche, dieses Trümmer- Spiel zu gewinnen, statt so schnell wie möglich"Trumpfhoheit" zu bekommen oder (sonst irgendeine etablierte Heuristik) droht dir ja doch ein Überstich auf ein Karo-Volles....Und natürlich der Verlust- sowieso.

Natürlich darf ein Bluff scheitern. Für mich ist hier aber mal einer angezeigt.

[Gerd W.]

Ein bekannter Bluff wäre
1.
2. und die GS haben Gelegenheit zu Fehlern.
Quambusch nennt das antizyklisches Abwerfen.
Ich habe das vor Jahren mal erfolgreich ausprobiert.
Das Pik scheint mir auch nicht schlechter als Herz zu sein, jedoch beide sehr schwach.

mfg

[Eric]

Ein bekannter Bluff wäre
1.
2. und die GS haben Gelegenheit zu Fehlern.
Quambusch nennt das antizyklisches Abwerfen.
Ich habe das vor Jahren mal erfolgreich ausprobiert.
Das Pik scheint mir auch nicht schlechter als Herz zu sein, jedoch beide sehr schwach.

mfg

Yep, hat was diese komische Abwerferei. Da würde ich als MH auch gerne mein Aufschlagsrecht abgeben. Da hat man ja gar keinen Plan mehr

[Gischa]

moin

so schlecht stehen die chancen doch nun garnicht mehr nach dem man günstig losgeworden ist, gegen trumpf 3:2 hat man nun gute gewinnchancen.

ich denke das spiel ist hierfür noch zu gut, um hier pik dame abzusetzen.

gruss gischa

[knoffhoff]

moin

so schlecht stehen die chancen doch nun garnicht mehr nach dem man günstig losgeworden ist, gegen trumpf 3:2 hat man nun gute gewinnchancen.

ich denke das spiel ist hierfür noch zu gut, um hier pik dame abzusetzen....

Dieses Blatt ist m.E. eben auch gegen Trumpf 3:2 nicht wirklich gut. Wenn das PikAss zu dritt steht, und die GS schon mal was von einem "Zwischenzug" gehört haben, hast du praktisch kaum noch eine Chance.

Das Spiel ist ne ganz schöne Laus, dass ich so nicht regelmäßig brauche.
Es hat eine gewisse Änhlichkeit mit einem "Standardblatt"- mit zugegebenermaßen recht starken Trümfen, jedoch sehr schwacher Beikarte und auch nur 6 Augen im Kellern.

[Gischa]

moin,

man kann evt. ja pik zehn auch vorziehen, je nach spielverlauf, bei blankem könig nützt dir dein as zu dritt reichlich wenig

und ich schrieb ja nach abwurf von kreuz neun, ist das blatt garnicht mehr so schlecht.

gruss gischa

[knoffhoff]

Sicher doch, dies ist so ein Blatt wo alles richtig oder falsch sein kann...Und da weich ich eben gern auch mal vom Standard ab.
Wahrscheinlich ist sogar stechen und Trumpf von oben, Trumpf von unten das Beste. (Du musst eh auf Trumpf 3:2 setzen, was in 70% der Fälle ja auch eintrifft )
Klar kriegst du so deine blanke Lusche so erst mal "günstig" los. Aber der riesige Informationsgewinn wiegt da einiges auf...

[Miri23]

Ja gespannt wäre ich langsam schon auch, wie es wirklich war!!

[Arthur316i]

Ja gespannt wäre ich langsam schon auch, wie es wirklich war!!

Ok, dann machen wir weiter

Ich dachte auch, so günstig bekommt man die nie mehr los, also habe ich abgeworfen.

Meine Milchmädchenrechnung war:
4 auf Karo/Kreuz 9
28 in Pik und
2 Trumpfstiche mit 11 Augen, könnten sie sogar noch ein Volles schmieren und meinen zusätzlich haben, gewinne ich immer noch.

Aber so einfach war es dann doch nicht.

1.
2.

Ich nehme den Abwurf mal vorweg, denn Null Augen stechen war mir zu wenig und die hatte ich sowieso schon abgeschrieben (-28 in Pik)
3. ? jetzt seit ihr wieder dran.

Gruß Arthur

[Primrose]

Äh, da lauf ich natürlich.

[mr.kite]

was auch sonst? Nun hat man zumindest die Dame etabliert wenn HH nicht frei ist. Ist HH doch frei kann man die Dame evtl günstig entsorgen.

P.S.: Wenn man die GS kennt kann man hier auch 13 Augen legen...

[Arthur316i]

pi10 was auch sonst? Nun hat man zumindest die Dame etabliert wenn HH nicht frei ist. Ist HH doch frei kann man die Dame evtl günstig entsorgen.

Und genau so kam es.

3.
4. Abwurf. Damit hatten die GS 29 Augen.
5.
6. Aua, nochmal aufpassen
7. ,na geht doch, damit war die Katze im Sack. +58 und der fängt auf jeden Fall noch einen Buben.

Der Vollständigkeit halber
8.
Rest AS

Die Kartenverteilung:
VH:

MH:

HH - AS:
gedrückt

Das Anspiel, zumindest für schwache Spieler, ist normal bis Standard.
Die Könige sind hier allerdings sehr zum Nachteil, denn eine Übernahme durch MH kann quasi nur mit einer Vollen gemacht werden.
Der hingegen will seine Vollen auf Trumpf schmieren und bleibt deshalb verständlicherweise weg.

Ich würde deshalb mit dem Vorhandblatt entweder die aufschlagen oder gleich die scharfe spielen.
Die Karo 10 ist natürlich auch noch eine Alternative, oder und wenn geschnitten wird .
Als 5-Trumpf-Mann kann man nicht auch noch alle eigenen Vollen nach Hause bringen, deshalb auf den Tisch damit.

P.S.: Wenn man die GS kennt kann man hier auch 13 Augen legen...

Oder umgekehrt, Pik blank wäre sicher auf den Tisch gekommen wenn VH eines gehabt hätte. Dann aber wäre das Spiel nicht mehr zu gewinnen, selbst gegen 4 Trumpf ist man dann fast chancenlos.
Und wie spielt man dann den ersten Stich?
Welche Dame blank stellen?
Oder stechen?

Gruß Arthur

[mr.kite]

Naja, bei der Verteilung ist das Anspiel schon ok finde ich. Stich 4 verstehe ich nicht. Kreuz-König ist doch für die Katz. Stich 6 dann auch wieder. Warum gibt der AS die Trumpf-7 aus der Hand? Und warum nutzt der GS dieses Versäumnis nicht, un in Trumpf zurückzuschieben? Das kostet zwar einen Trumpfstich, aber wenigstens keine 31 Karo-Augen... Die ich auch nicht verstehe, weil MH Karo-As ja schon hätte schmieren können und dieses mehr brennt als die anderen...

Aber Pik-König ist natürlich schon ... Naja. Nach dem Motto, 2 Farben hat er nicht. Wird er die 3. auch nicht haben. ist ja unwahrscheinlich