Haben die GS verloren?

[Skatfuchs]

Hallo,

neulich beim Mannschaftswettberb passierte mir folgendes am Tisch:
MH bekam das Spiel, ich sass als GS in HH.
VH spielte an, wobei ihm eine weitere Karte mit aus dem Blatt fiel, die aber verdeckt unter dem und nicht sichtbar lag.
Der AS reklamierte dies als sofortiger Spielgewinn.
Hatte er Recht?
Wie ist weiter zu verfahren?

Ein Gut Blatt

Skatfuchs

[janus]

Hi Skatfuchs,

wenn ich in dieser Situation als Schiri an den Tisch gerufen werde, entscheide ich wie folgt:

Der AS soll mir die zweite Karte nennen; kann er es, dann hat er das Spiel sofort gewonnen (Begründung: Kartenverrat durch VH) - kann er es nicht, so wird das Spiel normal fortgeführt und ich ermahne oder verwarne den AS wegen des Suchens nach fadenscheinigem Recht.

Grüße von Janus

[schwani]

Der Alleinspieler hat nicht Recht,das Spiel wird normal weitergeführt.
Begründung, durch bloßes Herausfallen einzelner/mehrerer verdeckten Karten (ohne diese Aufzudecken) einen "Kartenverrat" zum einem sofortigen Gewinn fordern ist m.E. falsch.

ISkO
4.1.9 Zwei oder mehr gleichzeitig sichtbar ausgespielte oder aufgedeckt heraus gefallene Karten der Gegenspieler oder eine solche Karte eines Gegenspielers ohne Ausspielberechtigung beenden sofort das Spiel entsprechend den Bestimmungen


Anders aber:
4.2.7 Spielbeeinflussendes Vorwerfen und herausforderndes (demonstratives) Vorziehen einer Karte sind nicht gestattet.

Hier muss man klar unterscheiden zwischen Absicht oder Zufall, ein Rausfallen von Karten kann immer passieren. Zumal bei Turnieren oder sonstigen Veranstaltungen mit neuen und demnach glatten Karten,die ein Herausfallen verursachen können, häufig gespielt wird.
Das der AS die herrausfallende(n) Karte(n) benennen soll um einen sofortigen Gewinn zu ermöglichen, ist nicht regelkonform und somit auszuschliessen.

Der Alleinspieler sollte ermahnt werden, kein fadenscheiniges Recht zu fordern und das Spiel fortzusetzen.

Sollte das Herausfallen der Karten sich in dieser Serie häufen, ist die Gegenpartei aufzufordern das Kartenbild ordnungsgemäßer zu führen.

Ps. Kartenverrat ist deutlich einfacher zu praktizieren, ohne das irgendwelche Karten verdeckt auf den Tisch fallen

[Skatfuchs]

Hallo,

ein herbeigerufener Schiedsrichter entschied folgendes nach der Skatordnung:
1. Die beiden Karten sind so in das Blatt des Ausspielers zurückzuführen, dass die unterste für keinen sichtbar ist.
2. Das Spiel ist normal fortzuführen ohne Ansprüche des AS nach vorzeitigem Gewinn.
3. VH muss die oberste Karte, also ausspielen.

Viele Grüße

Skatfuchs

[Olleicke]

Gut entschieden!

Allerdings fehlt die Ermahnung wegen der Suche nach fadenscheinigen Recht.

Ich schließe mich vollumfänglich der Stellungnahme von Janus an.

Olleicke,
der nicht verstehen kann, dass es immer wieder Spieler gibt, die Spiele am grünen Tisch gewinnen wollen, die sie sonst verlieren. Was sind das für Sportler?!?!