Wieso wurde das Ramschen aus der Skatordnung entfernt?

[herzbube]

Moin,

mein Eindruck ist, dass das Ramschen ein sehr sinnvoller und natürlicher Bestandteil des Skatspieles ist. Wieso wurde es aus der Skatordnung entfernt?

Grüße

[Skatfuchs]

Hallo,

das Wieso kann ich dir leider noch nicht beantworten, werde mich aber drum kümmern.

Vielleicht hilf übergangsweise mal der folgende Link: https://de.wikipedia.org/wiki/Ramsch_(Kartenspiel)

Leider gibt es da beim DSKV oder dem Skatgericht keine Stelle, wo man das erfahren kann, was ich sehr schade finde, da die Geschichte und die Kultur des Skatspieles viel zu wenig von offizieller Seite betrachtet und berücksichtigt wird.

[mannikr]

Mir ist gar nicht bekannt, das es jemals in den offiziellen Skatregeln drin gewesen sein soll.

Ob Ramsch da rein gehört ist aus meiner Sicht auch eher fraglich.

Ich glaube ohne Spielfehler hat noch nie jemand nen Oma-Riesen-Grand mit 4 Buben, 4 Assen, einer 10 und einer faulen verloren.

Im Gegenzug ist beim Ramsch aber alles möglich, selbst mit einem Riesen-Oma-Ramschblatt mit zwei mal 7,8,9, einmal 7,8 und nur den faulen 8 und 9 einer vierten Farbe, dass man das Spiel verliert.

https://32karten.de/forum/viewtopic.php?f=37&t=2351&p=23367&hilit=ramsch+gesucht#p23367

Im übrigen spielen beim Skat auch immer 2 gegen einen, wobei beim Ramsch idR 3 Einzelkämpfer sind

[Skatfuchs]

Hallo,

das ist nicht richtig, denn in der allerersten ISKO von 1886 wurde ausdrücklich der Ramsch mit aufgenommen, sonst wäre die nie bestätigt wurden, da sich das Ramschspiel auch schon damals einer großen Beliebtheit erfreute. Darin ist im § 27 "Der Ramsch" folgendes formuliert:

"Bei Geltung der Spielweise mit Ausschluß der Frage (vgl. die Anmerkung zu §§16 und 17) wird, wenn keiner der Mitspieler ein Spiel angesagt hat, Ramsch gespielt (s. §26 a.E.)
Die Bestimmungen in §10 über die Parteistellung der Spielenden finden auf Ramsch keine Anwendung; es sind hier nicht blos zwei sondern drei Spielparteien vorhanden, denn jeder der drei Mitspieler spielt auf eigene Rechnung und nimmt seine Stiche herein.
Im Ramsch sind nur die 4 Wenzel Trumpf; die Farben stehen einander gleich. Der Skat bleibt unberührt.
Den Ramsch verliert (”fängt”) derjenige, welcher die meisten Augen erlangt hat. Haben zwei Mitspieler gleichviel Augen, aber mehr als der dritte erhalten, so haben beide das Spiel verloren und hat jeder derselben den vollen Betrag (10 Points) an jeden der übrigen Teilnehmer zu zahlen. Haben aber alle drei Mitspieler gleichviel Augen erhalten, so bleibt das Spiel unentschieden.
Hat einer der Mitspieler gar keinen Stich bekommen (ist Jungfer geblieben), so hat der Verlierer den doppelten Betrag zu zahlen. Derjenige aber, welcher alle Stiche macht (den Ramsch mit zwei Jungfern fängt), hat den dreifachen Betrag zu zahlen."

[mannikr]

OK Fuchs, dann ist es mir jetzt bekannt, aber in der allerersten ISKO von 1986?

[Skatfuchs]

Hallo,

natürlich war die erste ISKO 1886, habe es geändert.
Der Ramsch überstand auch noch einige weitere ISKO's.
Wann und warum er entfernt wurde, bemühe ich mich gerade mit meinem Skatfreund Heinz Ehm heraus zu bekommen, der sich in der Geschichte des Skatspieles ausgezeichnet auskennt. Leider findet man da bisher beim DSKV keinen Ansprechpartner.