Kartenverrat?

[zaccone]

MH 18 VH passe.

HH 20 ja
22 ja
23 ja

MH nimmt auf, sagt Grand an mit folgenden Karten

Skat

VH fragt: Was wurde gereizt?

Dann folgende Diskussion:
HH: 24
MH: Nein 23
HH Doch 24
MH Nein.

VH äh, habe ich sagen müssen? Dann 23.

Ergänzung: HH hat die 2 Buben und Kreuz Ass zu dritt.


1.

[mr.kite]

Ist doch egal ob 23 oder 24 gereizt wurde, schließlich zählt Grand 48.

[HomerJay]

Es geht nicht um den Reizwert des Grands, sondern ob HH 23 oder 24 gereizt hat.

Den letzten Satz von VH ("Äh, habe ich sagen müssen? Dann 23") verstehe ich nicht.

Wenn HH nach der Spielansage behauptet, er habe 24 gereizt und erwiesenermaßen (was schwierig sein dürfte: HH behauptet, es seien 24 gewesen und VH hat es nicht mitbekommen.. vielleicht gab es außer MH und dem Geber weitere Zeugen) nur 23 gereizt wurde, sollte MH das Spiel einfach gewonnen notiert werden.

Wenn kein Nachweis über die Reizhöhe geführt werden kann, ist wohl auf Weiterspiel zu entscheiden.

[Miri23]

Es geht doch um den möglichen Hinweis auf ein Kreuzausspiel, oder?

[zaccone]

Es geht doch um den möglichen Hinweis auf ein Kreuzausspiel, oder?

Ja.

Hab vergessen zu erwähnen:

HH hat die 2 Buben und Kreuz Ass zu dritt.

Ist es nicht Kartenverrat, wenn HH damit VH kundtut, dass er Kreuz ausspielen soll?

[zaccone]

Es geht nicht um den Reizwert des Grands, sondern ob HH 23 oder 24 gereizt hat.

Den letzten Satz von VH ("Äh, habe ich sagen müssen? Dann 23") verstehe ich nicht.

Wenn HH nach der Spielansage behauptet, er habe 24 gereizt und erwiesenermaßen (was schwierig sein dürfte: HH behauptet, es seien 24 gewesen und VH hat es nicht mitbekommen.. vielleicht gab es außer MH und dem Geber weitere Zeugen) nur 23 gereizt wurde, sollte MH das Spiel einfach gewonnen notiert werden.

Wenn kein Nachweis über die Reizhöhe geführt werden kann, ist wohl auf Weiterspiel zu entscheiden.

Wenn er mit reizen dran war, dann "hätte er nach 23 gepasst"

Wenn er am Hören war, dann 24.

Aber da er in HH war, hatte er ja eindeutig "das Sagen".

Zur 2. Frage: Es war ja eindeutig (und von HH auch letztendlich zugegeben, dass 23 gereizt war)

Die Aussage, "24, ich hättte unter anderen Umständen erst auf 24 gepasst, kann als Hinweis an VH verstanden werden, Kreuz anszuspielen oder seid Ihr da anderer Meinung?

[John]

Wie auch immer, natürlich kann das ein Hinweis auf das Kreuzausspiel sein. Es kann aber auch eine - ausdrücklich erlaubte - Diskussion über die Höhe des tatsächlichen Reizwertes sein.

[Skatfuchs]

Hallo,

in dem konkreten Fall, da HH seine falsche Reizung "24" zweimal wiederholt und zudem das und die beiden Buben führt, würde ich als Schiri nach Einsicht in die Karten auf Kartenverrat entscheiden und dem AS das Spiel als einfach gewonnen werten.

Ich hätte aber anstelle des AS auch niemals in MH gelegt.

[HomerJay]

Dann ist der Fall doch sonnenklar. Es wurde 23 gereizt, HH hat die diesbezügliche Frage falsch beantwortet (völlig egal, ob Absicht oder nicht). Da brauche ich nicht in die Karten zu schauen, um auf Spielgewinn für den AS zu entscheiden.

[Skymaster]

Hallo,

in dem konkreten Fall, da HH seine falsche Reizung "24" zweimal wiederholt und zudem das und die beiden Buben führt, würde ich als Schiri nach Einsicht in die Karten auf Kartenverrat entscheiden und dem AS das Spiel als einfach gewonnen werten.

Ich hätte aber anstelle des AS auch niemals in MH gelegt.

liegt im skat