Wie beginnen?

[Marathoni]

Hier mal eine Frage von einem „nicht so versierten Spieler“ an die Erfahreneren der Skatzunft. Beim letzten Vereinsabend hatte ich nach Skataufnahme folgende Karten



Greizt waren 23 von MH, die ich hielt. MH passte darauf hin und HH sagte auch nicht mehr. Ich drückte und spielte Pik.

Ich eröffnete

1.
2. und HH hatte kein Trumpf mehr

Ich verlor das Spiel mit 58:62

OK, in diesem Spiel hätte ich wohl mit dem Unterzug und damit mit einer Pik Lusche beginnen sollen.

Meine Frage ist: Beginnt man bei so einem Blatt immer mit einer Trumpf Lusche, also dem Unterzug oder war das in meinem Fall einfach nur Pech?

[Gerd W.]

Bei Trumpf 4/1 könnte der Unterzug stärker sein, was ich nach Bauchgefühl dann spiele.
Dagegen spricht hier der König zu dritt im Beiblatt, der bei Herz 3/1 eine Schwäche ist.
Normalerweise ist es kein großer Unterschied, die Theorie sagt fordern von oben, man will ein Trumpfvolles fangen, ich favorisiere leicht den Unterzug, jedenfalls bei Gegenreizung, wo die Farben eher etwas krumm stehen könnten. Zuletzt zog ich bei etwas besserem Beiblatt erfolgreich von oben.
Da ging ich eben gerade von Trumpf 3/2 aus. Falls man wegen der Gegenreizung eine lange Farbe vom Spieler vorn befürchtet, müsste man schon einem GS die Trümpfe rausziehen. Bei dem König zu dritt eher von unten (keine starke Nebenfarbe). Oder gleich mal Herzlusche aufschlagen bzw. im 2ten.

mfg

[spock2009]

Dürfte ich als Frage zu der Ausgangsfrage hinzufügen, ob es sinnvoll ist im zweiten mit Kreuz Bube fortzufahren?

[Skatfuchs]

Hallo,

der Start mit ist hier meiner Meinung anch vollkommen richtig bei deinem Blatt.
Normal (69,7%) stehen ja die Trümpfe 3:2, womit du immer mindestens ein Trumpfvolles bekommst, manchmal auch beide.
Selbst bei einem Trumpfstand von 4:1 (27%) erhälst du oft ein Volles, wenn beide nicht auf der Hand des 4-Trumpf-GS sitzen.

[schwarzbart]

Kein Mensch kann dir sagen was richtig und was falsch ist.
Wenn ich auf Pik-Bauer von MH die Trumpf-10 bekomme, werde ich nicht den Alten nachziehen.

[spock2009]

Ich behalte bei dem schwachen Trumpfblatt lieber den Steuermann...
Vielleicht so?
1.
2.
3.
Und HH...

[HelAu]

Gegen Trumpf 4-1 und ohne Trumpfvolle auf den ersten Buben verlierst Du im Normalfall so oder so.

[spock2009]

Wie war denn die Verteilung?
Ich denke der Trumpfunterzug kann zu Beginn nur in seltenen Fällen ein Fehler sein.
Aber ich sehe auch nach dem Pik-Bubenzug noch nicht alle Felle davon schwimmen...
Worauf ich hinaus wollte ist, dass ich Kreuz Bube im 2. zu spielen eher für einen gravierenden Fehler halte... da bin ich doch raus aus dem Spiel.

[Marathoni]

Die Verteilung weiß ich nicht mehr. Mir ging es bei der Frage auch nur um die grundsätzliche Eröffnung bei dem Spiel. Vielen Dank für die vielen Antworten.

Was habe ich nun aus den Antworten gelernt? Nun, die Meinungen um die richtige Eröffnung gehen bei dem Blatt auseinander und DIE richtige Eröffnung gibt es wohl nicht. Diese hängt immer von der Trumpfverteilung bei den Gegenspielern ab und die weiß man vorher (meistens) nicht.

Somit bleibt es ein wenig ein Glücksspiel, wie man hier richtig eröffnet.

[tommy]

Pik Bube im ersten ist auf alle Fälle OK..bei blanker Trumpf volle bist du nahezu durch
auch beim 2ten ist OK auch wenn diskutabel...das riesenproblem ist halt du kannst dich im 2ten stich selber kaputt machen


z.B.

2. -21
..2 mal Herz von oben mit einer Ladung -55
5. -61

oder ähnlich ebend

von daher kann man so spielen wie du und würde ich auch eher probieren