Welcher Plan?

[ag0ny]

Hallo zusammen.

gestern Abend beim Clubabend saß ich mit zwei alten Hasen am Tisch und hatte in VH folgendes Blatt auf der Hand:



MH reizte 18 worauf ich weg war. HH bekam dann das Spiel für 22. MH schätze ich ein als jemanden, der seinen möglichen Reizwert auch hält. Also hatte er wohl ein Herzspiel auf der Hand. Hinterhand sagt Pik an.

Wie würdet ihr jetzt aufschlagen? Und welchen Plan habt ihr dabei?

[chrisdanny]

hi,

ich spiele da "konserativ" die reizfarbe an. Plan: Abwarten und mal schauen, was sich so ergibt.

[ag0ny]

Nur eine Meinung bisher? Ist die Frage so schwer?

[First]

wenn du so bittest, blank finde ich nicht gut, höchstens wenn ich nur einen hohen trumpf hab. As oder 10. Entweder spiel ich oder mit Vorteil , da hat der Partner etwas zum zurückspielen falls er die erste Trumpfrunde gewinnt.

[chrisdanny]

wenn du so bittest, blank finde ich nicht gut, höchstens wenn ich nur einen hohen trumpf hab. As oder 10. Entweder spiel ich oder mit Vorteil , da hat der Partner etwas zum zurückspielen falls er die erste Trumpfrunde gewinnt.

Dieser Vorteil besteht aber genau so gut bei Herz.

[ag0ny]

Da keine weiteren Meinungen kommen will ich mal meine Gedankengänge schildern. Meine Idee war, dass ich die blanke Herz 8 ausspiele, mein Mitspieler in MH ein Herzbild drauf legt und der AS entweder sticht, abwirft oder im schlechtesten Fall mit Herz Ass oder Herz 10 mitnimmt. Die darauf folgende Trumpfrunde wollte ich meinen Mitspieler nach Vorne lassen und von ihm das Herz Ass oder die Herz 10 sehen und so entweder meine Kreuz 10 schmieren oder meinen letzten Trumpf verstechen. Falls ich steche, dann wollte ich Karo König nachspielen in der Hoffnung, dass mein Mitspieler Karo frei ist. Falls ich schmieren kann, dann hätte ich gerne nochmal Herz gesehen um dann meinen letzten Trumpf verstechen zu können.

Und in diesem konkreten Fall ist der Plan ziemlich gut aufgegangen und es war "High life" am Tisch. Hier mal der Ablauf bis zum Verlust des AS:

Spiel=Pik Solo, Position: Hinterhand

AS (in Hinterhand) hat jetzt:
          
GS1 (in Vorhand) hat jetzt:
          
GS2 (in Mittelhand) hat jetzt:
          
Skat gelegt:     ( +0 )

1.  GS1 GS2 AS  ( +7 )
2.  AS  GS1 GS2 ( -10 )
3.  GS2 AS  GS1 ( -34 )
4.  GS1 GS2 AS  ( -48 )
5.  GS2 AS  GS1 ( -61 )

und sogar noch:

6.  GS1 GS2 AS  ( -77 )

Selbst wenn der AS nicht den Fehler macht erst im 3. zu nehmen reicht es für die Gegenspieler.

Was haltet ihr vom Plan und vom Spielverlauf? War das jetzt eher Zufall, dass das so gut funktioniert hat? Oder war es nicht so unwahrscheinlich oder sogar abzusehen bei der Herzreizung meines Mitspielers? Sind die, im Nachhinein, offensichtlichen Fehler des AS üblich, da er sich unter Druck gesetzt fühlt? Oder war einfach der Kartenstand so schlecht für den AS?

[jordy231]

Also , der AS hat Herz 7 gedrückt, eine Herz Gegenreizung und setzt sich dann mit Abwurf in MH um den 3ten Stich ,der, wie zu erwarten, auch Herz ist
mit dem As zu stechen?
Das ist schon ein Fehler ,denke ich.Wenn, dann hätte er den vielleicht noch mit dem König stechen können um den Buben rauszunehmen,aber das ist schon ziemlich teuer,und sowas versuche ich auch nicht im 3ten Stich,sondern erst wenn ich mir über Verteilung klar bin und überlege wie ich die fehlenden Punkte noch reinhole.
Ich hätte in diesem Fall auch so aufgeschlagen wie du ,agony,aber ich denke(aufgrund der Begründung von First)
das Kreuz 8 eigentlich die bessere Karte wäre,wenn Du mit guten Leuten am
Tisch sitzt(wobei ich nicht sagen will das deine MS schlecht waren-Gott bewahre).
Alles in allem hast Du das richtige Näschen gehabt
also
Liebe Grüße jordy

[Kreuzpeter]

Hallo ag0ny,

Du hast mit "alten Hasen" gespielt? Tragen wir mal zusammen:

Der AS hatte:
........
gedrückt

Mal ganz ehrlich? Da fehlen zwar noch 4 Karten, aber ich glaube, dieser "alte Hase" hat auf ziemlichen Schrott gereizt; allein daß er zum Drücken kr9/kr7 auseinderreissen mußte, deutet darauf hin. Das ihm auch noch sein Winner-Pfund Karo As/10 weggestochen wurde ist Pech. Poste doch bitte mal die gesamte AS-Hand.

Kape

[ag0ny]

Poste doch bitte mal die gesamte AS-Hand

Ich hab meinen letzten Post aktualisiert und die Karten von AS, GS1 und GS2 eingeblendet, da diese bereits im Skatspiel enthalten waren.

Du hast mit "alten Hasen" gespielt?

Damit meine ich Spieler, die schon mehrere Jahrzehnte spielen und dementsprechende Praxiserfahrung haben. Das sagt nicht unbedingt etwas über die Qualität aus.

[Kreuzpeter]

Hallo ag0ny,

aha, die GP also beschissen. Wenn GS2 statt einer karo 7 eine zweite kreuz 7 hat, klar, dann kann er die Karo-Pfunde wegstechen.

Gruß

Kape

[ag0ny]

aha, die GP also beschissen

Nein, ich habe mich vertippt. Hab es jetzt korrigiert. Ich sollte nur noch den SkatMod verwenden, dann passiert das nicht.

[chrisdanny]

hi,

der AS hat hier eindeutig falsch gedrückt.

Neben MUSS natürlich - und NICHT - gedrückt werden.

Auf Kreuz gibt der AS IMMER einen Stich ab. Auf Karo nur, wenn es 3 zu 1 sitzt (bzw. 4 zu 0).

Ein klassisches Beispiel dafür, wie man sich "schwach" drückt.

[Kreuzpeter]

Hallo ag0ny,

so, denn können wir mal loslegen.
Das Anspiel war natürlich goldrichtig, da ja nunmal abzusehen war, daß GS2 den Angriff gut steuern kann. Gewonnen hat die GP aber nur, weil der AS kompletten Bockmist gespielt hat.
1. Warum drückt er ????? Wenn's gut läuft bringt sie einen Stich alleine nach Hause, schützt aber auf jeden Fall ein Karo-Pfund. Sinnvoller wäre es gewesen, zu drücken.
2. Warum kommt er im zweiten mit ????? Sinnvoller wäre es gewesen, einmal mit Trümpfe zu ziehen. Wenn er dann im dritten Stich mit kommt, zwingt er wenigstens einen Bauern ans Licht. Im Regelfall reduziert er die Trümpfe der GP sogar auf eins.
Alter Hase? Nö. Druck? Bei gereizten 22? Nö. Einfach nur grottenschlecht gespielt.

Gruß

Kape

[jordy231]

Sieht irgendwie danach aus als hätte der ,,alte Hase" versucht ,bzw. versuchen wollte, euch Schneider zu spielen.
Na das ist ja man gründlich in die Hose gegangen.
Das kommt davon wenn man die GS unterschätzt!

Liebe Grüße jordy