schon wieder so ein Fünftrümpfer

[grüne Sau]

Pinnieturnier, ich stand bei bisher mäßigem Erfolg im letzten Drittel der Serie bei 2xx und hatte glaube ich 4:3 und hielt in MH folgendes Blatt: . Ich entschloss mich, hier bis 24 zu reizen und bekam das Spiel auf 22 von HH, VH war gleich weg. Jetzt was gutes finden und mal wieder eines gewinnen, dachte ich und fand . Was jetzt? Was macht man jetzt damit? Was legt man und wie trägt man vor? Oder hättet ihr früher gepasst/gar nicht angereizt? Den Spielverlauf stelle ich dann auch rein, auch wenn der eher in den Mülleimer gehört.

[mitderrauteimherz]

Hallo Flo,
als erstes hätte ich auch gereizt und zwar mindestens bis 23.
Deine Überschrift suggeriert, dass Du dich für das Kreuzspiel entschlossen hast. Zunächst einmal vielleicht mögliche Alternativen. Hier wäre zum einen die Null. Die braucht ne blanke Sieben oder ne fehlende Übergabe was bei zwei kurzen Farben eher nicht zu erwarten steht. Für den Fall der Verlustminimierung sicher eine Überlegung wert. Dann steht da noch das Herz. Das braucht Trumpf 3:2. Drei Buben auf einer Hand sind freilich möglich würden aber mit Herz frei eher für ne Handreizung sprechen. Insofern also dringend überlegenswert, im Verlustfalle allerdings auch etwas teurer.
Also zum Kreuz. Beide Luschen drücken halte ich nicht für optimal weil Herz zu lang ist und damit gut geeignet die Trümpfe zu trennen. Also Herz-Volle und ich lege Pik Lusche dazu. Plan: Trumpfvolle verstechen, möglichst eine Pik-Volle dabei ergattern, eine Karo-Volle wenn nötig mit Kreuz-Jungen anheften und Herz-As heimbekommen, zwischendrin Trumpf spielen, um am Schluss irgendwie Herz zu etablieren. So könnte ich mir das grob vorstellen.
Gruß
Lars

[Skatfuchs]

Hallo,

ich maches es genau wie Lars: in den Keller und Kreuz getauft. So schlecht ist das Spiel nicht mit durchaus positiven Gewinnchancen.
Am "besten" wäre es natürlich, wenn VH mit seiner blanken Herz aufmacht, dann hat man das Spiel schon so gut wie gewonnen.

[grüne Sau]

Lars, das mit dem Herz verstehe ich irgendwie nicht:
um das zu gewinnen, müsste ich die Gegner ja schneidern, denn es war ja 22 gereizt.

[mr.kite]

Natürlich. Beim Herz gehen planmäßig nur 2 Trumpfstiche weg.
1. Einstich
2. Trumpf-Dame
3. Einstich
4. Trumpf Lusche
5. Einstich
6. Kreuz-Bube
7.-10. Kreuz

hier erringen die GS nicht mehr als 9 Augen. Dies bedingt dass Trumpf 3:2 und Kreuz 2:1 steht. Es wäre auch meine erste Wahl.

[grüne Sau]

gut, du hast mich überzeugt, ich denke, da muss ich noch eine Menge lernen.

[Skatfuchs]

Hallo,

das ist richtig erklärt von MIchael.
Das Problem ist nur, dass die beiden Bedingungen ohne Gegenreizung nur in ca. 55% der Fälle auftreten und durch die Gegenreizung deutlich unter 50%.
Da spiele ich doch lieber das (im Verlustfall billigere) Kreuz mit gelegter was häufig gewonnen wird, wenn die beiden Herz verteilt sitzen.

[mr.kite]

"Überzeugen" war nicht die Absicht. Nur ne neue Variante aufzeigen.

[Primrose]

Entweder Herz mit 0 Augen im Keller oder Kreuz mit 21 im Keller.

[Miri23]

Ich drücke für das Kreuzspiel .
Plan:
Pikvolle stehen bei HH, eine davon schnapp ich der zweiten Pikrunde sowie eine Karovolle und Herz steht 1:1.

[tommy]

ich würde hier eher den Herz schneider versuchen denn ich gebe VH eine Herz Hebung mit 2 Bauern und 4 Pik und herz frei

beim Kreuz drücke ich

[zaccone]

Das Kreuz mit den beiden Luschen im Skat ist doch super.
Manchmal schenkt Dir ein GS ja ein Tempo und dann gewinnst Du das Ding sogar mit Schneider

[Andner68]

Ich drücke in dem Fall wie Primrose; null Augen zum Herz Schneider oder 21 zum Kreuz; bevorzugt spiele ich Kreuz. Ich glaube nicht an 2 x 21 der Gegner auf meine Luschen.

[mitderrauteimherz]

Entweder Herz mit 0 Augen im Keller oder Kreuz mit 21 im Keller.

Anfängerbereich ... für was entscheidet sich also bei einer solchen Blattkonstellation ein sich wissbegierig zeigender Beginner dieses Spiels. Welches dieser hier benannten Spiele sollte präferiert werden. Was lässt sich für ihn leichter erkennen und dann auch spielen. Er sitzt in MH hat wohl eine eindeutige Gegenreizung bekundet bekommen ...

Klare Pläne, wenn denn möglich, sind bestimmt hilfreich, auf unterschiedliche Situationen, unterschiedlich agieren zu können, ist sicher etwas, was Anfängern in den meisten Fällen noch nicht sicher gelingen dürfte ...

[zaccone]

Dass das geht ist doch auch nur zu ca. 50 %.
Dann schon lieber das Herz Schneider.
Den Weg hat mr.kite gezeigt.

Wenn schon Kreuz dann Drückung wie primrose.

Plan: die Trumpf 21 verstechen, vielleicht fängt man ja ne Volle dabei, dann macht der noch einen Stich.

[grüne Sau]

nein nein, es ist schon gut, wenn hier verschiedene Pläne kommen. Ich bedanke mich schon mal für die vielen Ideen, es werden weitere Faragen dieser Art von mir kommen. Wenn ihr da auch fleißig schreibt, kann mir das ein gute Stück weiter bringen.