Blatt ohne Wert?

[grüne Sau]

Heute hatte ich in einer Partie gegen das Computerprogramm Siegfried in VH dieses Blatt:



beide Computergegner passen, nehmt ihr das Spiel?

Verlauf und meine Gedanken später

[Micha28]

Hallo,

gegen ein Computerprogramm nehm ich das Spiel auf pass passe immer. 1. sind die Gegner schwach und 2. geht es ja um nichts.

Ich hatte früher mal das Programm Gläserne Karten 3.0 und ich muß sagen die Ms waren wirklich schwach.

Was ich dann spiele entscheide ich nach dem was liegt.

Mfg

[zaccone]

Wie Micha.

Gegen ein Computerprogramm nehme ich immer auf, wobei ich die meisten nicht kenne, Siegfried auch nicht.

Ich habe vor kurzem mal JSkat ausprobiert, da wäre das Blatt ein Riese
Deshalb spiele ich auch nicht gegen Computer, von ein paar Versuchen abgesehen.

[grüne Sau]

ich nehme also auf und finde

wofür habe ich mich wohl entschieden?

[Micha28]

Kreuz gedrückt

Aufschlag

mfg

[spock2009]

Ich spiele eigentlich auch Kreuz, lege aber und eröffne ebenfalls .
Hier kann aber schon entscheidend sein das Programm gut zu kennen...
Wenn der PC gerne alle seine Vollen vorspielt ohne Rücksicht auf Verluste kann auch das Pik stärker sein.
Wenn er quasi zwingend Doppelvolle produziert sollte man vielleicht auch Karo als zweiten Eingang vollständig behalten

[grüne Sau]

dein letzter Satz passt ganz gut zum Spiel, auch wenn ich noch fast nicht gegen dieses Programm gespielt habe, ich behielt tatsächlich beide Karo oben und drückte und spielte das von euch auch favorisierte Kreuz und eröffnete mit

1. (-21)
2. (-42) und schon steht der , doch es kommt noch besser
3. (+8) jetzt wieder Trumpf von unten? Wie spielt ihr weiter?

[mr.kite]

Klar Trumpf. Aber ich nehm lieber nen Buben um in HH zu kommen. Und dann müssen sie halt Pik anspielen...

[grüne Sau]

du bist wohl Hellseher, kite , da ich sowieso nur bei Trumpf 3:3 eine Chance habe muss ich sowieso einen Buben anbieten, warum also nicht gleich jetzt. Immerhin hat der einen Trumpf eingespart. Es ging so weiter:

5. (-46) nur mit Hinterhand ists Essig, jetzt kommt
6.

[spock2009]

Ich glaube jetzt kann man nur noch gegen ein PC-Programm gewinnen...
Warum will der denn kein Herz anspielen? Will wahrscheinlich eigene Karten schonen...
Spielt der sich die Pik 10 blank (schauder)?
Bei Pik zu dritt rechts ist es eh Essig, falls der PC so schlau ist sich die nicht klauen zu lassen.
(Er müsste eventuell in Trumpf Stiche verweigern oder zurückschieben... ob der so was kann?)

Normal kann man doch nur davon ausgehen, dass er die Pik 10 NICHT hat und dem Partner was freispielen will.
Im realen Leben halte ich hier Pik Ass für die bessere Wahl - und jetzt MUSS halt die 10 fallen.
Und danach
und jetzt Punkte rein... klarer Fall ?!?

Wir können ja mal nach der Auflösung analysieren, ob beim Skat gegen reale (halbwegs starke) Gegner ein Sieg "möglich" gewesen wäre.

[grüne Sau]

mir war auch klar, dass ich jetzt einsteigen muss und auf die blanke 10 spekulieren muss, weil sonst auch bei 3:3 über 60 erzielt werden würden, also löse ich hier mal auf

6. (+29) hurra, sie fällt
7. (-52) Rest zu Papa

Nach dem Spiel dachte ich mir: spielt das Programm einfach schlecht oder war die Verteilung so günstig, dass es einfach nicht umzuwerfen war. Gerne können wir nun die Verteilung offen legen und darüber diskutieren

VH:
MH:
HH:

gedrückt:

ich bin jetzt nach einigen Testpartien dahinter gekommen, dass das Programm äußerst zögerlich reizt:
Hättet ihr hier anstelle von MH nicht vielleicht sogar einen einfachen Grand angedacht, immerhin 5 Volle stehen ja dort.

[spock2009]

Also zunächst kann doch MH nicht ernsthaft die Karo 10 verballern...
Pik Ass ist nach Karo Ass-Anspiel das einzige Ass (das einzige Volle sogar) das der AS haben kann.
Also ist meine Pik 10 mangels Abwurf Möglichkeiten mehr oder weniger verloren.
Herz MUSS die Stechfarbe sein. Da geht doch Stiche machen quasi nur in Trumpf und Karo...

Und dann muss Herz früher auf den Tisch.
Das ist ungewinnbar in meinen Augen...

[zaccone]

Die MH Karte ist für mich kein Grand Ansatz.

Was mich allerdings wundert ist, dass anscheinend so ein Grundsatz wie "Hast Du Ass und 10 gesehen" nicht in das Programm eingebaut ist.

Die Karo nachzubringen ist der entscheidende Spielfehler der GS, wobei die Eröffnung mit Karo Ass schon nicht gut war, eine Herzeröffnung wäre aus meiner Sicht richtig gewesen.