Ist das ein NOH?

[jordy231]

Hallöle.
Also jordy hat mal wieder eine Frage.
Ist folgendes Blatt ein Null Ouvert Hand aus VH?


Ich hab ihn jedenfalls verloren

Anspiel war -snif-Spiel bei 36 bekommen

Liebe Grüße Euer jordy


Der auch sonst viel zu oft 18 sagt

[Skatrabauke]

Hallo Jordy, die Frage hast du dir doch schon selbst beantwortet Da du Herz ellenlang hast, und Pik zu 3. und das Spiel erst bei 36 bekommen hast, würd ich immer reingucken. deine 2 blanken 8er sind wie eine Einladung zum verlieren Zumindestens ist deine gewinnchance sehr gering.

Gruß vom Rabauken

[jordy231]

@Skatrabauke.
Danke.Also, ich resümiere: 1blanke 8= GUT

2 blanke 8 =BÖSE weil Gefahr von freispielen der passenden 7
zu groß

Meine Güte .Skat is ja n tolles Spiel- aber wenn ich gewußt hätte
das man da erst studieren muß...

Vielen Dank von jordy

[Chevalier]

Ein alter Mann hat mir mal gesagt, ich solle nur dann Hand spielen, wenn ich muss, oder wenn ich sowieso sicher gewinne. Der Mann war ziemlich weise.

[jordy231]

Ich hoffe ich muß nicht auch erst ,, alt " werden um einigermaßen
,, weisen" Skat zu spielen (aber Botschaft is angekommen)

Liebe Grüße jordy

[Skatfuchs]

Guten Morgen,


ich stimme auch grundsätzlich mit dem Gesagten überein, bei zwei blanken 8 den Skat aufzunehmen!

Um das Ganze mal statistisch zu untermauern, so habe ich mal die Datenbank abgefragt, in der sich mehr als 1 Mio Nullouverts befinden:
blanke 8 in VH: 99,6% für Sieg
blanke 8 in MH/HH: 93% für Sieg

Es lohnt sich also auf jeden Fall, den Skat aufzunehmen!

[zaccone]

Hallo jordy,

Den Null Over reizt wahrscheinlich jeder, man muss aber reinschauen.
Du kannst Dein Blatt durch eine von 10 Karten "wasserdicht" machen.
Die Wahrscheinlichkeit, eine davon um Skat zu finden liegt bei ca. 70%.

Bis 35 wäre Null Hand noch eine Option gewesen.

Grundsätzlich sehe ich das mit dem Handspiel wie Chevallier, gilt für alle Spiele:

Nur wenn mich das Blatt oder die Gegenreizer dazu zwingen

Gruß
zaccone

[ag0ny]

Um das Ganze mal statistisch zu untermauern, so habe ich mal die Datenbank abgefragt, in der sich mehr als 1 Mio Nullouverts befinden:
blanke 8 in VH: 99,6% für Sieg
blanke 8 in MH/HH: 93% für Sieg

Interessant wäre in dem Zusammenhang noch wie häufig NOs mit 2 blanken 8 gewonnen wurden und wieviel überhaupt so gespielt wurden.

[Das_Huhn]

Dass man dieses Blatt nicht NO Hand spielen sollte, ist aus den schon angeführten Gründen klar.

Man kann die Sache mit den 2 blanken Achten aber noch weiter spinnen:
Unter welchen Voraussetzungen sollte man ein solches Blatt überhaupt auf NO reizen? Die Wahrscheinlichkeit, bei 2 langen Farben und 2 blanken Achten am Ende nach Skataufnahme doch mit den Achten auf der Hand spielen zu müssen, ist nicht gerade klein.

Ich würde mit solch einem Blatt ein Null Hand vorziehen. Reizt mich jemand über 35, so hat er wahrscheinlich entweder einen Grand, womit ich das Null-Spiel eh nicht bekomme, oder die Farben stehen extrem.

Deshalb lasse ich das Spiel über 35 weg, wenn ich nicht unter Druck stehe.

Beim Null Hand spiele ich übrigens Pik 9 aus, wenn es keine Anzeichen für eine Pik-Gegenreizung gibt.

Grüße
Das_Huhn

[zaccone]

Hallo

wie ich weiter oben geschrieben habe:
Es gibt 10 gute Karten, die Wkt 1 davon zu finden ist ca. 70%.
Selbst wenn man keine findet, ist die Gewinnwkt. lt skatfuchs über 92%.

Macht zusammen ca. 95% Gewinnwkt.

Ok, wenn jemand 48 reizt, gehe ich weg, aber die muss er schon sagen.

Bei Null würde ich die Pik 9 anziehen, wenn ich nur 1 blanke 8 hätte

Gut Blatt
zaccone

[First]

Bei Null würde ich die Pik 9 anziehen, wenn ich nur 1 blanke 8 hätte


zaccone

wirklich?????

[Skatfuchs]

Hallo agOny und jordy 231,

ich habe mal wie gewünscht meine Datenbank nach dieser Struktur mit zwei blanken 8 befragt und folgendes gefunden:
- 5645 NO bzw. NOH wurden in dieser Struktur in VH gespielt und davon 4513 = 80% gewonnen
- 9108 NO bzw. NOH wurden in dieser Struktur in MH oder HH gespielt und davon 6777 = 74,4% gewonnen.

[Das_Huhn]

- 5645 NO bzw. NOH wurden in dieser Struktur in VH gespielt und davon 4513 = 80% gewonnen
- 9108 NO bzw. NOH wurden in dieser Struktur in MH oder HH gespielt und davon 6777 = 74,4% gewonnen.

Ganz entscheidend ist bei diesen Spielen die Gegenreizung. Darüber sagt die Statistik eben leider nix aus.

Grüße
Das_Huhn

[zaccone]

Bei Null würde ich die Pik 9 anziehen, wenn ich nur 1 blanke 8 hätte


zaccone

wirklich?????

nein, nicht wirklich, ist hier Quatsch
war natürlich nicht auf das vorliegende Blatt bezogen,
sondern wenn's noch ne andere Baustelle gibt

Was ich eigentlich sagen wollte: Bei 2 blanken 8en würde ich eine anspielen

Gut Blatt
zaccone

[Gerd W.]

Hallo zaccone,

vielleicht meintest du so was ähnliches:

Nachzulesen bei Quambusch.
Er empfielt, nicht die blanke Acht auszuspielen, weil über Karo die
abgeworfen werden soll, um den Gegner etwas zu verwirren.


Gruß Gerd

[ag0ny]

ich habe mal wie gewünscht meine Datenbank nach dieser Struktur mit zwei blanken 8 befragt und folgendes gefunden

Danke dir!

[zaccone]

Hallo zaccone,

vielleicht meintest du so was ähnliches:

Nachzulesen bei Quambusch.
Er empfielt, nicht die blanke Acht auszuspielen, weil über Karo die
abgeworfen werden soll, um den Gegner etwas zu verwirren.


Gruß Gerd

Hallo Gerd,

genau das, um nicht das Blatt zu verraten.
Beim vorliegenden Fall würde ich aber wie jordy mit einer blanken 8 beginnen.

Danke

Gruß
zaccone