Skatcommunity 32karten.de

Hallo,

gestern beim Cent-Skat hatte ich über der Hälfte der Liste bereits einen komfortablen Vorsprung und wollte mit dem Blatt nicht unbedingt spielen.
MH passte und HH, der Verfolger, bekam das Spiel für 18. Als er dann auch noch Pik ansagte, freute ich mich schon über 40 Punkte und die gewonnene Liste.

Die Verteilung:
VH:

MH:

HH:
gedrückt:

Anspiel?
Wie könnte der Spielverlauf aussehen?

Gruß Arthur

Vieleicht
1. ???
oder
1.
und später Schmierung von Kreuz-10?

Sonst sehe ich keine Gewinnchancen für den AS. Es sie denn vielleicht, VH eröffnet mit Herz-10. Aber selbst dann müsste der AS haushoch mit +55 verlieren.

mr.kite hat geschrieben: Es sie denn vielleicht, VH eröffnet mit Herz-10.

Danke ich war Vorhand.

Standarderöffnung mit 5 Trumpf

Gruß Arthur

Ich sehe Herz-10 im ersten nicht als Fehler an. Standardmäßig würde ich Kreuz-König spielen. Aber hier haben alle 10 Karten ihr Für und Wider. Karo-8 ist wahrscheinlich das schwächste aller Anspiele, weil MH normalerweise nie mit der 10 steigen wird (und wir das auch gar nicht wollen), aber selbst das kann richtig sein.

Ich tippe darauf, dass Partner die Kreuz zehn und dame geschmiert hat

Ok, machen wir weiter

1. +19
2. +32
3. ?? -6

Was war denn das? Vielleicht verklickt, oder blank, oder angezeigt, das ich selbst habe?
Alles egal, irgendwie musste ich meinen Partner an den Stich bringen.

4. -9 nah, geht doch
5. ???

Gruß Arthur

Na logisch, da Du Karo forderst kommt das auch nach
5.

Ich glaube ich hätte spätesten im 4. lieber ... gespielt.
Ist ja noch alles ungeklärt.

Nachdem du Kreuz eigentlich geklärt hattest hätte es Partner eigentlich im 3. nicht so schwer fallen sollen mal zu buttern.

so hätte ich das auch gemacht, Spock

Haette der AS die beiden Kreuzluschen gedrueckt, dann haette er nicht mal mehr verlieren koennen ...

Ehrlich gesagt kann ich weder Herz-7 im 3. Stich noch Karo-8 im 4. Stich verstehen. Wozu denn Klein-Karo? Warum die dritte Farbe öffnen? Und wenn, dann nicht wenigstens mit dem As? Dass der Partner hier NIE mit der 10 steigt muss ja klar sein, er gehörte dann auch standrechtlich erschossen. Für mich die beste Karte in Stich 4 ist eindeutig Herz-8. Wir wissen ja bereits, dass der AS fünf Trumpf und mindestens 3 Kreuz hält (sonst hätte unser Partner ja Kreuz in den Trumfstich geworfen, wenn er keinen möglichen Kreuzstich mehr gesehen hätte). Was soll er noch haben? Herz-As-König? Vielleicht. Aber dann hätte unser Partner nicht Herz-7. sondern Herz-Dame gelegt. Ich gehe davon Aus, dass mein Partner länger Herz mit As führt (das er verständlicherweise nicht schmieren wollte) und versuche, ihn in Herz mit Lusche-Bild ans Spiel zu bringen.

Edit: Der stärkste Zug wäre imho gewesen, den angebotenen Trumpf-König zu verweigern. Dann bekommen wir entweder Trumpf-10 oder aber der AS muss selbst seine Beikarte öffnen.

HelAu hat geschrieben:Na logisch, da Du Karo forderst kommt das auch nach
5.

Genau so war es, HeLau.

5. +63
6. +74
7.
8.
9. +79
10.

@ mr. kite

Ehrlich gesagt, ich habe die ganze Spielweise meines Partners nicht verstanden.
Warum Karo klein habe ich doch geschrieben, damit ich meinen Partner ans Spiel bringe. Auf 2 mal Kreuz fliegen von mir beide Volle
und ich warte nur noch auf .
Und Herz klein nach der 7 meines Partners, damit der AS eventuell noch meine 10 erschnippeln kann?

Und wenn ich Karo Ass spiele, gewinnt der AS auch
4. +56
5. +67
x

mr.kite hat geschrieben:Edit: Der stärkste Zug wäre imho gewesen, den angebotenen Trumpf-König zu verweigern. Dann bekommen wir entweder Trumpf-10 oder aber der AS muss selbst seine Beikarte öffnen.

Und was machst du nach
3. +36
4. +47
5. ?

Nur wenn du da auch wegbleibst, besteht überhaupt eine Chance.

Gruß Arthur

Bei gegebenen Karten mag das ja alles so sein. Aber wie soll CH sowas wissen? Er kann schon erschließen, dass MH sich verklickt hat und statt Herz-7 eine Karo-Zählkarte (10 oder König oder Dame) heimbringen wollte. Dass Herz-7 keine Absicht sein konnte ist ja wohl unstrittig.

Woher erkennt jetzt aber Dein Röntgenauge, dass Dein MS noch 2 Kreuzstiche macht? Ich finde das nicht offensichtlich. Kreuz-10 wäre dem AS gut zu Gesicht gestanden. Und was haben wir dann davon, den Partner mit 3-4 Augen an den Stich zu bringen? Er kann dann Herz öffnen, immerhin. Aber das war es dann auch.

Warum den Pik-König verweigern? Nehmen wir ihn mit geben wir damit Trumpf-10 auf. Es kann natürlich sein, dass wir mit 4 Augen + Schmierung genauso zufrieden sind. Ich wäre es nicht, solange nur eine Farbe geklärt ist. Dass der AS hier zufällig den Ausweg hat und MH eine Dame zuviel ist Glück für ihn, wenn er den Weg denn findet. Aber all das kann VH nicht wissen oder auch nur erahnen. VH - möglicherweise bereits über den unfähigen Partner erzürnt - versucht die Methode Vorschlaghammer und setzt alles auf ein hochriskantes Manöver, das hier zufällig geklappt hätte, wenn MH keinen Blödsinn macht. Für den Sieg hätte es trotzdem nicht gelangt, wenn MH im Endspiel die falsche rote Farbe errät.

Alles in allem: Ich finde, die drei Beteiligten nehmen sich hier nicht viel. Unter der Annahme dass Herz-7 verklickt war, macht MH nur einen (dafür groben) Schnitzer. VH agiert mehrfach unglücklich und der AS spielt hier fahrlässig mit dem schon sicheren Sieg.

P.S.: Zu Deinem Spielverlauf: Klar bleibt man da dann weg. Wenn der AS so spielt, dass muss mein Partner mit Kreuz kommen. ABER jetzt habe ich die Garantie, dass er mit Karo-10 rangeht (wenn er sie hat). Und damit wären wir wieder bei Deinem Szenario Karo-Übergabe und Kreuznachspiel. Mit den Unterschieden, dass wir mehr wissen (AS Herz-As blank; Partner hat Karo-10) und dass die Trumpfgabel auf Pik-10 steht.