Die Versuchung 6

[Skatfuchs]

Hallo,

in MH hielt ich folgendes Blatt:


Wie weit reizt ihr das Blatt aus?

Viele Grüße

Skatfuchs

[Karlzberg]

mind. 36, je nach lust, laune und situation (m-liga, turnier, usw.) auch mal grand.
in einer runde zwischendurch, in der es um nichts geht, immer bis grand, wenn ich muss.

[mingerhbs]

in mh ist diese karte für ein erzwungenes handspiel schon mal ziemlich beschissen. das spiel bei 27 bis 36 zu bekommen, kann ziemlich schnell n heißer tanz werden kann. denn wenn jemand mit einem schwarzen buben hand reizt, ist er garantiert auf einer farbe sauber. die gefahr, dass der andere gs dann auch auf einer farbe sauber ist, ist dann auch gegeben. somit wären meine eigenen vollen ziemlich in der schwebe.
ein grand sehe ich hier auch noch nicht. dazu müsste ich herausfinden, ob hier jemand die 46 reizt.

kurz: 24 und sense

[HelAu]

Moin,
Wie immer ist dies stark vom Anlass, Stimmung Mondphase etc. abhaengig.
Falls ich verlieren darf sehe ich mir auf keinen Fall nen Null-Ouvert damit an.

[todo]

Ein Handspiel mache ich ungern in Mittelhand, weil ich dann mit Ass-Lusche tauchen muß. Ich würde wahrscheinlich nur 24 bieten.
Ich gehe einfach von 4 Gegentrümpfen aus und da kommt man schnell ins Rudern, wenn Fehlfarbe vorgespielt wird.

[alex0282]

Hi!

Kommt auch drauf an, wie der Reizvorgang abläuft...

UnU reize ich mind. 30, häufig auch auf Grand.


Gruß ALexander

[Skatfuchs]

Hallo,

Reizung: VH: 18 ja, 20 passe; HH weg
Ich nahm den Skat auf und fand:

Was plant ihr zu spielen? Grand oder Kreuz?
Was drückt ihr?
Welcher Gewinnplan?

Ein Gut Blatt

Skatfuchs

[Green Mango]

14 Augen drücke ich (vermutlich in Herz) und spiele Grand.

Kommt VH mit Karolusche raus, werfe ich die 9 ab. Kommt wieder kein Volles, setze ich von 10, König, 9 wiederum die 9 ab. Nächsten Stich steche ich, ziehe noch keinen Bauern und bringe von verbliebenen 10, König den König. Bleiben die Gegner mit dem As weg, spiele ich jetzt einen Bauern. Wenn mir wiederum nix angeboten wird, werfe ich die 10 weg...

Bringt VH im 1. Stich ein Volles steche ich und bringe einen Bauern hinterher. Warte wiederum auf ein Volles und mache mit Pik bzw. Kreuz König zu.

[mingerhbs]

ich leg mal und hoffe dass vh unterm ass zieht
achja, ich spiele kreuz

[Rolando]

Hallo!

Ich drücke und und spiele Grand.
Jetzt kann VH kommen wie er will.

MfG - Rolando

[Skatfuchs]

Hallo,

ich machte es wie Rolando, legte und und spielte Grand.
Zwar gab mir die gehaltene 18 von VH zu denken, jedoch vermutete ich deshalb den und mindestens 3 Volle bei VH, womit HH nicht soviel zum Schmieren hätte.
1. Was legt ihr darauf?

Viele Grüße

Skatfuchs

[Green Mango]

... und genau deshalb drücke ich nicht die beiden 10er. Denn wie erwartet kommt Karo raus. Jetzt stehst du da und weißt nicht, was machen. Stechen oder abwerfen, kann alles richtig oder falsch sein.

Bei meiner Drückung hätte ich bei Karo Dame ganz klar die Herz 9 abgeworfen....

[HelAu]

Moin,
Ich haette gedrueckt und Kreuz gespielt. Den Grand in MH mit der Aussicht permanent in MH zu geraten ( da VH gereizt hat ) tue ich mir nicht an. Zumal ich zum gewinnen mindestens 5 Volle benoetige, bei Drueckung beider 10er reicht evtl. nicht mal der Abstich einer Vollen zum Sieg:
1. +33
2.
3. +39
und sitzt Pik nun 4-0 bleibt man bei 60 haengen ...
Drueckt man hingegen 14 Augen siehts nach den oben gezeigten Stichen sogar noch schlechter aus ...

[Green Mango]

---übrigens finde ich das Beispiel von Skatfuchs wirklich klasse zum Diskutieren. Erst neulich schieden sich in unserem Skatclub über ein ähnliches Blatt die Geister. Die meisten hätten den Grand gespielt (auch in der Mannschaft), über die Drückung herrschte allerdings große Uneinigkeit. Bin gespannt, wie es hier weiter geht

[Skatfuchs]

Hallo,

O.K., da euch (wie auch mir) die nicht so gefällt, ich aber wie gesagt die Vollen mehr in VH vermutete:
1. -7
2. -22
3. +32

Und nun seid ihr wieder dran!

Viele Grüße

Skatfuchs

[Rolando]

Hallo!

4.

Einen Pik-Abstich möchte ich nicht riskieren.
Ich habe noch 3 Karten zum Abwerfen und brauche noch 7 Augen.
Wenn ich beim 5. Stich in HH bin, dürfte die Messe gelesen sein.
Beim ersten Stich hätte ich geworfen.

MfG - Rolando

[Skatfuchs]

Hallo,

logischerweise musste im 4.Stich der Bube gezogen werden, um einen Pikabstich vorzubeugen.
Wenn die Pik 2:2 steht, hätte ich schon gewonnen!
4. -29
5. ?
Und nun seid ihr wieder dran!

Ein Gut Blatt

Skatfuchs

[HelAu]

mit irgendetwas wird VH doch hoffentlich 18 gesagt haben

[sirwinfried]

@ helau
ist gedrückt. Du hättest die Wahl zwischen und gehabt.

@ skatfuchs
Ich lege und verzichte auf den sicheren Kreuz-Stich. Ansonsten droht z.B.:
5. -47
6.
7. -62


Gruss
sirwinfried

[sirwinfried]

Das sitzt ja ersichtlich in VH (s. erster Stich). Das sollte man sich als AS abholen, wenn`s geht. Gegen Kreuz 2:2 und Pik 0:4 ( 4 in HH) klappt das sicher. Blöd wird`s nur, wenn Kreuz 1:3 und Pik 1:3 (jeweils 3 in HH incl. ) sitzen. Dann müssen die GS aber auch erst einmal
5. -32
6. beliebiges Pik kleiner als ...
finden. Und im Fünften hätte dann sowieso auch verloren:
5. -47
6. Abwurf beliebiges Pik
und noch ein Pik-Stich mit Semmelung von .

Gruss
sirwinfried

[todo]

Sir, ich stimme Dir zu, daß Karo-Ass rechts von Dir sitzt. Allerdings könnte auch Kreuz-As dort sitzen!

Blöd wird`s nur, wenn Kreuz 1:3 und Pik 1:3 (jeweils 3 in HH) sitzen. Dann müssen die GS aber auch erst einmal
5. -32
6. beliebiges Pik ...
finden.

Vorhand scheint ein Augenschoner und Unter-As-Zieher zu sein. Wenn ich mich nicht verguckt habe, könnte der Grandspieler hereinfallen auf:
5. !?
6. (!) (-47)
7. (!) ? ... und dann Schmierung des Karo-Asses in den Pikkönig.

[sirwinfried]

@ todo
Mal abgesehen davon, dass man mit nicht die anzieht, könnte der AS sich ganz einfach durch
7. ...
befreien. Da fallen wir beide doch sicher nicht drauf rein, oder?

Gruss
sirwinfried

[sirwinfried]

Hochinteressant wird die Partie übrigens nach
5. -32
6. ...
Der AS hat jetzt objektiv bei zutreffender Fortsetzung gewonnen, aber er kann nicht erkennen, wie er den Sieg erringen kann, m.a.W., er kann nur Vermutungen darüber anstellen, ob die Piken 2:2 oder 1:3 sitzen.

Gruss
sirwinfried

[HelAu]

@ todo
Mal abgesehen davon, dass man mit nicht die anzieht, könnte der AS sich ganz einfach durch
7. ...
befreien. Da fallen wir beide doch sicher nicht drauf rein, oder?

Gruss
sirwinfried

Immer hin hat er von As 10 Dame auch schon die Dame gezogen, und ohne das Kreuz Ass sehe ich eigentlich keine 18 in seinem Blatt. Daher haette ich den koenig genommen - da die 10 ja schon liegt

P.S: Aber ich weiss warum ich lieber Kreuz gespielt haette

[Rolando]

Nun doch leider in MH gelandet.
Das Kreuz-Anspiel ist mir aber lieber als Pik.
Ich spiele und habe entweder meine gesuchten 7 Augen oder bin im 6. Stich wieder in HH. Wenn ich mit weglasse, ist der ohnehin weg, wenn HH das nicht gerade blank hat.

"Grau ist alle Theorie" Goethe

MfG - Rolando