Die Versuchung 3

[Skatfuchs]

Hallo Skatfreunde,

MH reizt 18, VH passt sofort. Auf 20 erhält HH das Spiel mit folgendem Blatt:

1. Skat aufnehmen oder Handspiel?
2. Karo-Hand?
3. Grand-Hand?

Ein Gut Blatt

Skatfuchs

[Ralley]

Das Spiel ist grundsätzlich ein Grand. Laut Karte gibst Du lediglich 3 Stiche ab und das dürfte fast immer zum Spielgewinn reichen.

Grundsätzlich nimmt man den Skat auf. Ein Grand-Hand wird nur gespielt wenn man einen ganz sicheren hat oder dazu gezwungen wird oder wenn man die Punkte braucht.
Ansonsten aufnehmen und dann die Situation beurteilen. Nach Möglichkeit nicht Kreuz As blank drücken um einen Abstich Kreuz-10 vorzubeugen.

Was gedrückt wird ist abhängig vom Skat. Wenn schlecht liegt (1 Herz 1 Pik) nach Möglichkeit die Farbe halten in der nur eine Karte steht um auch hier einen Überstich vorzubeugen.

[alex0282]

Hi!

Ich guck auf jeden Fall rein. Karo Hand kommt garnicht in Frage.

Wenn man die Punkte unbedingt brauch natürlich auch Grand Hand.


Gruß ALexander

[Olleicke]

Volle Zustimmung zu allem, was Ralley hierzu schrieb!

Olleicke

[Skatfuchs]

Hallo,

ich sah das wie ihr- man muss auf das Blatt in den Skat schauen, außer man braucht dringend die zusätzlichen Punkte des Handspieles.

HH sah das aber anders und meinte, er hätte einen relativ sicheren Grand-Hand. Dazu später.
Im Skat lag übrigens und .
Wie hättet ihr gedrückt und das Spiel vorgetragen?

Ein Gut Blatt

Skatfuchs

[todo]

Drückung: he09

Ich spiele wie folgt:
1. -Abstich-
2. ... ...

Wenn der genommen wird, ist's immer gewonnen. Tauchen die Gegner, spiele ich 3. Karo-8 (wenn beide Karo bedienten). Nach der Mitnahme Karo werfe ich dann die beiden Kreuzkarten ab.

--todo

[Kantholz]

und ich weiß nicht weiter bei



...

[Ralley]

Nein, mach ich nicht. Du musst 2x einstechen und 1x abziehen. Das bedeutet, dass Du die Fehlkarten in Kreuz vermutlich abgibst.

Besser und zu drücken. Nicht noch selber Augen abgeben wo Du schon selber sagst, dass Du eh abwerfen willst.

Wenn dann nicht 21 in Herz im ersten Stich auf dem Tisch liegen ist die Drückung immer besser. Aber gute Spieler machen das eigentlich sehr selten, dass sie 21 Augen im ersten auf den Tisch legen.

Dann egal was kommt, ob oder von VH immer Abwurf . Wenn VH dann am Spiel bleibt ist das eigentlich gegessen ... Voller-Abstich, Abzug und dann Karo bringen.

Im Extremfall haben die Gegner zu diesem Zeitpunkt 41 Augen und dann muss es schon extrem sitzen dass da noch 20 auf fallen.

[sirwinfried]

@ todo
Dass der Grand immer gewonnen ist, wenn genommen wird, halte ich für ein Gerücht. Das Spiel geht bei Deinem Spielverlauf sogar gegen Karo 2:1 noch ganz plausibel kaputt:
1.
2. -15
3. -29
4. ...
Bei Abwurf kann Karo-Einschub mit z.B. Kreuz-Abwurf folgen und bei Einstich können die GS am Schluss noch zwei Stiche mit 31 Augen machen (pi10 und oder ).
Nach
4. ...
kann bei Abwurf folgen und bei Einstich wieder 2 Stiche mit 31 Augen am Schluss.

Da hilft`s wohl auch nicht, die im 3. Stich mit anzuhalten, denn dann können die GS auf warten und laufen lassen.


Gruss
sirwinfried

[First]

Im konkreten Fall sollte man doch erst mal abwarten wie VH aufmacht, schliesslich sitzen wir hinten.

Ich drücke auch die Herz-Luschen. Werde aber auf jeden Fall den Buben abholen, ich lasse mir ungern das Kreuz-As rausstechen oder mich zB auf überstechen.

[Skatfuchs]

Hallo,

ich hätte bei der Skatfindung auch wie Rallay gelegt, also und - ich denke mit und im Skat drückt man sich das Blatt nur schön!
Im vorliegenden Fall nahm aber HH den Skat gar nicht auf und spielte gleich Grand-Hand, da er den für relativ sicher hielt.
VH eröffnete mit:
-22
Und wie weiter?

Gruß

Skatfuchs

[First]

Hallo,

ich hätte bei der Skatfindung auch wie Rallay gelegt, also und - ich denke mit und im Skat drückt man sich das Blatt nur schön!
Im vorliegenden Fall nahm aber HH den Skat gar nicht auf und spielte gleich Grand-Hand, da er den für relativ sicher hielt.
VH eröffnete mit:
-22
Und wie weiter?

Gruß

Skatfuchs

1 - 22
2 Blankwurf in Kreuz
später
-36
-60

oder

Blankwurf in Herz, wenn jetzt der Bube kommen sollte
-43
-61

Ich glaube dass der eher so kaputt geht als mit Einstich des in Stich 2. passiert dieses muss einer der Gegner auf Kreuz Blank sein, was nicht sehr wahrscheinlich ist. Wäre aber auch ne Möglichkeit den Grand zu kippen.

[Kantholz]

hallo,

die gefährlichste Karte für den AS , die die meisten Verlustverteilungen nachzieht, ist das Karoass gefolgt von kleinem Karo. Kann jetzt noch der Abstich erfolgen, sind zusätzliche 5 Punkte gemacht.

Der AS kann sich dabei gegen den letzten Karorückschub mit Kreuzabwurfmöglichkeit noch nicht mal wehren.

Drücke ich hierbei noch den kruezkönig, habe ich einen weiteren Übernahmerückschub eingebaut.

Ich schwäche also das Blatt mit einer dritten Farbe erheblich.Das muß man doch auf einen Blick sehen !

Grüße, Kantholz

[Skatfuchs]

Hallo,

kantholz hat Recht- bei der vorhandenen Kartenverteilung wäre das Nachspiel mit die einzig vernünftigste Alternative gewesen, zumal VH nicht den fehlenden Buben führte, sondern MH (ich).

Leider kam es anders:
1. -22
2. +16 Ich fütterte das As noch etwas an, damit HH nicht abwirft!
3. +20

Haben danach die GS noch eine Chance?

Gruß

Skatfuchs

[Karlzberg]

klar, bei vernünftiger spielweise ist das jetzt immer 60.

was spielt nun as an?
sagen wir herz-lusche, dann kommt:

(-42)

gefolgt von:

(-60)

oder:


und später dann:

(-60)

natürlich kann as jetzt auch auf mind. einen kreuz bei mh und der darauffolgenden hh spekulieren, was wohl noch die besten siegchancen lassen würde:

??? (sagen wir, mh ist nun kreuz frei, also kommt ) (-40)


und später dann:

(-60)

[mingerhbs]

die 60 sind drin (siehe karlzberg).

ich würde an des as`stelle mit dem fortsetzen, in der hoffnung dass kreuz nicht zu null sitzt.

[Karlzberg]

verlieren kann der as nun aber nicht mehr, nach:


(-46)

ausser, wenn ich vh nun der stehen sollte, was ich aber arg bezweifeln möchte.

es könnte aber anders laufen, wichtig ist aber, sich das einspiel in karo zu nehmen. selbst, wenn nun mh die haben sollte, kann vh seine kreuzen nicht loswerden, und somit nicht mind. 4 punkte auf kreuz schmieren (da man ja selbst führt).

[Skatfuchs]

Hallo Skatfreunde,

leider war nach dem zweiten Zug ein Sieg der GS nicht mehr möglich, da VH mit dem sein Pulver verschossen hatte.
Die Karten standen:
VH:
MH:
HH:
Skat:

1. -22
2. +16
3. +20
4. -36
5. +32
6. -50 und vorbei
Rest AS

Welche Gewinnwege (mit Glaskarten) hätte es gegeben?

Gruß

Skatfuchs