Sch... Skatfindung

[Skatfuchs]

Hallo,

letzte Woche sitze ich beim Clubabend mit folgender Karte Mitte der Serie in VH:


Beide Spieler passten. Ich hoffe, ihr nicht, oder?

[mr.kite]

Sind alt 2 Bilder mehr, als man gerne hätte. Aber kann doch eine gute Sache draus werden. Also zeig her.

[Primrose]

Sehe ich auch so!

[zaccone]

Mit 5 Vollen (davon 3 Assen) in Vorhand wird nicht eingepasst.

[Skatfuchs]

Mit 5 Vollen (davon 3 Assen) in Vorhand wird nicht eingepasst.

Hallo,

ich sah das auch so; nahm erwartungsvoll den Skat auf und fand:

Was legt ihr nun und spielt es: Grand, Farbspiel oder Null abschenken?

[spock2009]

Pik. Ich drücke wohl .
Da es keine Stechfarbe gibt, bleibt mir nur der Kreuzdoppelläufer

[mingerhbs]

zum Pikspiel runter und gleich loslaufen mit dem forcierten Doppelläufer in Kreuz (anschließend die roten Asse).
Sollte der zweite Kreuzstich nicht an mich gehen, muss in Herz geschnitten werden.

[zaccone]

Es kommt darauf an, um was es geht.
Beide Spiele haben etwas über 40% Gewinnaussicht, Pik 1 Prozentpunkt mehr.

Geht es "nur" um die Jahreswertung, spiele ich Pik.
Ist auch ein Preisskat dabei, dann den Grand, der bringt immerhin 32 Punkte mehr.
Und bei Verlust ist wahrscheinlich eh nichts mehr drin.

Drücken wie Spock , dies hat ein wenig bessere Chancen als .

Am wenigsten Erfolg verspricht die Drückung von 2 Vollen.

[Skatfuchs]

Hallo,

Und wie schlagt ihr auf? Gleich mit dem Doppelläufer Kreuz starten, wie minger?
Gibt es einen Plan B, wenn der nicht durchgeht?

[Primrose]

Ich drücke , spiele aber erst einmal . Ich will sehen, was die GS anspielen.

[mr.kite]

Ich dachte zunächst auch wie prim. Aber mittlerweile finde ich mingers Weg besser. Was mache ich denn nach
1.
2. ?
Wenn ich weiß, wie Kreuz und Karo standen, ist die Entscheidung leichter.

[Primrose]

Naja, der wird ja wohl kaum von einer einfach besetzten 10 aufgemacht haben. Falls doch, chapeau.
Wenn Herz 3-1 steht, kann ich da eh nicht schnippeln. Dann brauche ich Kreuz Doppelläufer.

[mr.kite]

Schon richtig. Aber nach
1.
2. Abstich
bist Du zu 50% in HH. Mit Trumpfspiel im 1. bist zu zu 99% in MH.

[Primrose]

Verstehe dich nicht. Dann kommt halt Herz und was dann?

[mr.kite]

Wenn Kreuz-10 abgestochen wird und ich in HH bin, dann weiß ich, dass ich auf Herz schneiden muss.
Wenn Kreuz-10 abgestochen wird und ich in MH bin, dann weiß ich, dass ich auf die blanke Herz-10 hoffen muss.
Wenn Kreuz-10 abgestochen wird eetwas anderes als Herz kommt, sehe ich noch ein paar Karten, bevor ich entscheiden muss.

[Skatfuchs]

Hallo,

wenn man gleich mit eröffnet und es fällt die oder sogar der , wie spielt ihr dann weiter?

Ich legte zum Pikspiel (das eine Auge könnte fehlen) und versprach mir auch mehr davon, wenn ich siegessicher mit starten würde.
Sicherlich kommt man dann meist in MH, wobei das aber auch nicht zwingend ist, wenn links sitzt und gleich kommt.
Oft wird einem dann aber ein Bild angeboten, damit man als AS nicht abwerfen soll und es klärt auch schon ein wenig den Kartenstand.

1.
2.

Und wie nun weiter?

[Primrose]

Wenn Kreuz-10 abgestochen wird und ich in HH bin, dann weiß ich, dass ich auf Herz schneiden muss.
Wenn Kreuz-10 abgestochen wird und ich in MH bin, dann weiß ich, dass ich auf die blanke Herz-10 hoffen muss.
Wenn Kreuz-10 abgestochen wird eetwas anderes als Herz kommt, sehe ich noch ein paar Karten, bevor ich entscheiden muss.

Aber da beißt sich doch die Katze in den Schwanz. Herz kommt ja nur, wenn es nicht 2-2 steht. Ich wüsste kaum ein Szenario, bei dem im zweiten Stich Herz kommt, obwohl es 2-2 steht, und Kreuz aber 3-1 steht. Du deckst imo nur Szenarien ab, die ich ohnehin gewinne oder verliere.

[mingerhbs]

Ich legte zum Pikspiel (das eine Auge könnte fehlen)

Das hatte ich auch überlegt.
Ich fand aber keine aufsummierten Stiche, die mit 13 im Keller auf 60, bzw. mit 14 im Keller auf 61 Augen kommen.
Von daher bleibe bei der 13-Augen-Drückung

[Skatfuchs]

Hallo,

wie wäre es denn mit:
- 14 Augen gelegt
- 15 Augen auf Kreuz wie jetzt gefallen
- 14 Augen auf Herz
- 18 Augen auf Karo
gesamt: 61 Augen

[Primrose]

Hallo,

wenn man gleich mit eröffnet und es fällt die oder sogar der , wie spielt ihr dann weiter?

Ich legte zum Pikspiel (das eine Auge könnte fehlen) und versprach mir auch mehr davon, wenn ich siegessicher mit starten würde.
Sicherlich kommt man dann meist in MH, wobei das aber auch nicht zwingend ist, wenn links sitzt und gleich kommt.
Oft wird einem dann aber ein Bild angeboten, damit man als AS nicht abwerfen soll und es klärt auch schon ein wenig den Kartenstand.

1.
2.

Und wie nun weiter?

Ich will jetzt wissen, ob Karo zweimal läuft. Wenn ja, reicht mir ja irgendwie Herzdame auf Herzas. Ich spiele daher Karoas und Karokönig zunächst ab und schaue weiter.

[Skatfuchs]

Hallo,

O.K., dann machen wir das mal so, wie primroses Vorschlag:
1.
2.
3.
4.

Und wie geht es nun weiter?

[Primrose]

Trumpflusche im Vergleich zu Herzas verliert ja nur, wenn HH exakt diese Hand hat:



Daran will ich nicht glauben!

[spock2009]

Wir haben, wenn ich mich nicht verzählt habe, nun 47 Punkte.
Neben Herz Ass brauchen wir also noch ein Bild.
Am liebsten wollen wir also in Hinterhandposition sitzen und auf ein Anspiel reagieren können.
Mit Kreuz 10 kommen wir wohl in MH, also bleibt nur Trumpf.

Die Frage, ob Bild blank oder Herz 2:2 wahrscheinlicher ist, drängt sich hier natürlich auf.
https://32karten.de/forum/viewtopic.php?f=38&t=13337#p125824
Ich baue jetzt lieber auf gut 40% für Herz 2:2 als auf 25% blanke Punkte.

[Skatfuchs]

Hallo,

ja ich sah auch den Trumpfzug als am besten an; den hatte ich aus den gleichen Überlegungen sogar vor Karo favorisiert. Wurde aber dann in Karo eingespielt, womit es nur eine Stichumstellung war.
Also

5. - leider wieder in MH-Position
6. Und was nun?

[spock2009]

Bei Herz 2:2 gewinnen wir, wenn's nicht ganz wild wird, durch tauchen.
Karo ist raus und in Kreuz sind wir mit einem Vollen hoch.