Heute im Skatklub

[Skatfuchs]

Hallo,

heute an unserem Klubspielabend bekomme ich Mitte der ersten Serie in MH nach Doppelpasse und Skataufnahme folgende 12 Karten:



Bisher war es gut gelaufen. Was legt ihr zu welchem Spiel? Eine kurze Begründung wäre mir lieb.

Übrigens: Im Skat lag

[Mathias]

>> Bisher war es gut gelaufen
Das ist ja nun wurscht. Das Glück hat kein Gedächtnis.

Ich lege und zum Grand.

Begründung: Es gehen drei Stiche über Farben weg und nix über Trumpf, bei 10 Punkten von mir. Da muss es schon vertrackt sitzen, um zu verlieren.

Da ich in MH sitze, kann ich bei einem Farbspiel auch zwei Stiche lang machtlos sein, UND es kann mir ein As über Trumpf weggehackt werden. Bei Grand passiert wenigstens das nicht.

Werde ich eingespielt, sofort die raus, damit es bei 21 Punkten bleibt -- wahrscheinlich zumindest -- und dann können sie versuchen, 39 Punkte über Karo zu holen.

[zaccone]

Ich nehme an, Skatfuchs, Du hast es so gemacht und verloren.

Das Herz sieht ziemlich gut aus.

Auch ein Kreuz ist denkbar.

Aber alle sind nicht hundertprozentig.

Ich hasse die Mittelhandposition.

Trotzdem schließe ich mich Matthias an.

+1

[MonsieurL]

Ich spiele auch Grand, drücke aber beide Karo. Fallen nicht mehr als 21 Augen auf Herz, machen die Gegner - so Kreuz nicht 5/0 steht - trotz des Bildes, welches ich abgeben muss, nur maximal 59.

Erster Grund: ich will folgendes Szenario nicht sehen





Zweiter Grund: Auch ohne Abwurf in Herz drohen bei einer 3/1-Sitzung mehr als 21 Augen. Es ist ja leider keine Pflicht, eine vorgespielte 10 mit dem Ass rauszunehmen. Wird aber auf die 10 getaucht, bin ich mit Ass, D u.U. flexibler in Bezug auf Abwürfe.

[zaccone]

Ich denke, diese Drückung hat leichte Vorteile gegenüber der Variante mit den beiden Karos oben gelassen.

Vielleicht drücke ich doch lieber die beiden Karos und spiele Herz

[Skatfuchs]

Hallo,

wenn ihr die beiden Karos legt, dann spielt ihr doch auch sicherlich gleich Grandhand, denn die lagen ja im Skat?

[mr.kite]

Keinesfalls! Ich will doch keine -288, nur weil ich in Unkenntnis des Skats eine ungünstige Entscheidung getroffen habe. Oďer das Spiel durch Finden von zB Kreuz-König unverlierbar geworden wäre, er beim Handspiel aber nicht genug hilft.

[MonsieurL]

wenn ihr die beiden Karos legt, dann spielt ihr doch auch sicherlich gleich Grandhand, denn die lagen ja im Skat?

Na klar! Und nachdem auf die ausgespielte Herz 10 32 Augen fielen und 288 Nasse auf dem Punktzettel stehen, schaue ich mir dann zwei Herz Luschen im Skat an.

[MonsieurL]

Geht das hier eigentlich noch weiter, oder wolltest du uns nur aushorchen, Rainer?

[Skatfuchs]

Geht das hier eigentlich noch weiter, oder wolltest du uns nur aushorchen, Rainer?

Hallo,

ich hatte schon mal geantwortet, leider ist die aber verschwunden.

Ein Grand war mir bei meinem aktuellen Stand zu schwach; ich legte zum Herzspiel.

1. Steigen oder Unterzug?

Bitte mit kurzer Begründung.

[Primrose]

Wenn ich nicht laufe, kann ich auch gegen Kreuz 4:1 verlieren. Daher muss ich rauf.

[zaccone]

+1

[Stonebiter1]

Wenn das Ass nicht durchgeht schaut es nicht gut aus, jetzt ist die beste Chance also drauf.

+2

[Skatfuchs]

Hallo,

zum Unterzug wird man etwas verleitet, da er die Schneideroption oft beinhaltet; aber bei einem Kreuzstand 4:1 auch den Verlust.

Also:
1.
2. Und nun?

[HelAu]

Also Herz hätte ich nie gespielt, entweder Kreuz oder Grand

[Primrose]

Der Kreuz sieht gegen Trumpf 5-0 aber auch nicht mehr gut aus.

[HelAu]

Und das Herz sieht gegen Kreuz 5:0 nun viel besser aus ?

[Primrose]

Ja. Die Kreuz hinten oder Herzas vorne macht das Herz-Spiel viel, viel gewinnbarer als das Kreuzspiel. Das sind immerhin 75% der Fälle.

[HelAu]

Das Kreuz ha gefühlt 99 Prozent das Herz 99.5 was gibt dann den höheren Ertrag ? Wahrscheinlich hätte ich zum grand gegriffen

[Stonebiter1]

Naja jetzt wird es eng, ich denke du wirst nur noch gewinnen wenn und zusammen stehen. Ich würde fast sagen, dass Abwurf der das kleinere Übel ist. Wenn man jetzt sticht, kann man die letzten drei Trümpfe abziehen und hat dann zwei völlig unkontrollierbare Abgaben. Hier hingegen sieht der Abwurf nicht so schlecht aus, kommt Kreuz können wir mit Bube stechen, Trumpf abziehen. Die 2 Verlust Szenarien sind und verteilt oder alle Pik auf einer Hand + möglicher Schmierung auf der anderen Hand. Gegen beides kannst du eh nix machen.

Also mein Spiel:



3. XX
4.
5.
6. Wenn die Trümpfe 3:1 standen ansonsten ist 6. + hoffen.

macht es jemand anders ?

[Primrose]

Kreuz-Dame abwerfen, Kreuz10 stechen und dann sofort Piklusche, um Pikabwürfe zu verhindern.

[Skatfuchs]

Kreuz-Dame abwerfen, Kreuz10 stechen und dann sofort Piklusche, um Pikabwürfe zu verhindern.

Hallo,

ja das war meine einzige Chance. Wenn die Pikvollen nicht verteilt stehen, so kommen die GS nur auf 59.
Außerdem könnte nach dem Abwurf von VH auch mit einer Kreuzlusche fortsetzen, um seinen MS nicht auf Schuß zu setzen, dann werfe ich natürlich ab.
1. -26
2. -44
3. +12 Ich steche hoch, um noch einen weiteren Trumpfstich zu suggerieren
4. -65

[HelAu]

Ja. Die Kreuz hinten oder Herzas vorne macht das Herz-Spiel viel, viel gewinnbarer als das Kreuzspiel. Das sind immerhin 75% der Fälle.

Laut Skatfux wurden übrigens alle Kreuzspiele gewonnen Und deine 75 % beziehen sich auf die 3 Prozent in denen Kreuz 5:0 steht.

[Skatfuchs]

Hallo,

die Karten standen:
VH:
MH: Skat:
HH:

1. Gewinne ich den Grand bei gleichem Aufschlag mit ?
2. Gewinne ich das Kreuzspiel bei Aufschlag mit ?

[HelAu]

Also ich hätte den Grand mit im Skat gewonnen, das Kreuz könnte verloren gehen, aber ich bezweifle dass der Weg von Deinen Gegnern gefunden worden wäre