Herz Hand!?

[Stonebiter1]

Hallo zusammen, da bin ich wieder einmal.

Ich habe euch Heute ein Spiel aus der 18er Rangliste mitgebracht.

In MH schaue ich auf folgendes Blatt



auf meine 18 passt VH sofort. HH bietet hoch bis 33.... was nun ? Auf Hand gehen oder doch lieber passen ??

[Skatfuchs]

Hallo,

stelle bitte zuerst noch die Positionen und Reizungen richtig.

[Stonebiter1]

Hallo,

stelle bitte zuerst noch die Positionen und Reizungen richtig.

Das kann nur einem online Spieler passieren

[mr.kite]

Zunächst mal überlegst Du zu spät. Wenn Du Herz ohne Hand reizt, und nicht mehr, wäre Passe auf 30 angezeigt gewesen. Aber das nur am Rande.

Herz-Hand will ich nicht spielen, da gibt es viele unangenehme Überraschungen (zB Junge im Skat). Und stark ist das Spiel erstmal nicht. Insofern ist Passen durchaus sinnvoll. Aber nicht alternativlos. Der Grand mit vier Vollen und zweieinhalb Eingängen ist schon reizbar. Darüber hinaus ist aber das Pikspiel das, was ich anstreben würde. Führt letztlich zum selben Ergebnis, wie im Ausgangsbeitrag: Passen bei 33.

[Skatfuchs]

Hallo,

ich schließe mich mr. kite an und passe auch auf 33. Bei einer hohen Gegenreizung ist das kein Herzhand, nur dann, wenn man das Spiel unbedingt braucht.

[Stonebiter1]

Oh... das Pik ist das bessere Spiel ? Ich dachte das Herz wäre besser bei der Beikarte. Aus irgendeinem Grund wollte ich es diesmal wissen, nach dem Motto: "Was will denn der hier haben??". Normal bin ich deutlich vorsichtiger. Aber was denkt ihr was er hatte und warum ist das Pik stärker.

[zaccone]

27 halt ich im Normalfall immer, aber bei 30 hätte ich gepasst, das Blatt ist mir für ein Handspiel in Mittelhand zu dünn.
Vor Allem bei der Gegenreizung

Pik sehe ich nicht als das bessere Spiel an.

Wenn ich aufnehmen kann, sehe ich, was ich dann spiele.

In Vorhand gehe ich weiter, passe frühestens auf 40

Es gibt natürlich auch Situatinen, da reize ich den auch in MH auf Grand, im Normalfall eben nicht

[Skatfuchs]

Hallo,

wir sind uns ja einig, dass dies nur in taktischen Ausnahmesituationen ein Handspiel in MH ist, vor allem auch wegen der hohen Gegenreizung.
Das Herzspiel hat auch ca. 8% höhere Siegchancen, ohne eine Verbesserung im Skat und ohne Augen zu legen.
Der Vorteil einer gepassten 33 ist aber der, dass man sich beide Farboptionen in Herz und Pik offen hält und je nach Skatfindung entscheiden kann.
Sollte z.Bsp. eine Piklusche im Skat liegen, so ist das Pikspiel das deutlich bessere.

[Stonebiter1]

Das Spiel war eigentlich knapp nicht zu gewinnen, aber eigentlich war mein Vortrag das schlimme . Wenn ich das im nachhinein sehe, dann versteh ich mich oft selber nicht Hier das Spiel.

Spiel=Herz Solo, Position: Mittelhand

Handkarten AS (Mittelhand):
          

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +0 )
AS (in Mittelhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

1.  GS1 AS  GS2 ( +11 )
2.  AS  GS2 GS1 ( -4 )
3.  GS2 GS1 AS  ( -8 )
4.  GS2 GS1 AS  ( +18 )
5.  AS  GS2 GS1 ( -12 )
6.  GS2 GS1 AS  ( -27 )
7.  GS2 GS1 AS  ( -44 )
8.  GS2 GS1 AS  ( -67 )
9.  GS2 GS1 AS  ( -88 )
10.  GS2 GS1 AS  ( -102 )

bei Stich 1. Spiele ich den Buben in der Hoffnung dass ein Bube und ein Trumpfvolles fallen. Nach Stich Eins ist ja wohl schon völlig klar wie die Trümpfe stehen. Nur einer hat es nicht gesehen und das war ich. Stich 3 denk ich mir billiger bekomme ich die Lusch nicht weg.
Stich 4 muss ich Stechen und jetzt wären wohl die vollen an der Reihe gewesen. Naja und ich Doldi Spiel nicht nur Trumpf, sondern auch noch so das ich abziehbar bin. Was natürlich auch kommt und am Ende behalte ich auch noch das falsche volle.

Wenn ich das sehe, dann würde ich am liebsten sofort mit dem Spielen aufhören, weil ich da einen anderen Anspruch an mich selbst habe. Das Einsehen das man noch nicht so gut ist wie man denkt, ist echt hart. Das ist halt einfach grottenschlecht.

Nun gut, Asche auf mein Haupt und weiter gehts Danke das ihr es euch angetan habt

[Skatfuchs]

Hallo,

du hast das schon gut selbst analysiert: der zweite Trumpfzug mit bringt dich in die Schneiderfalle.
Da müssen die Vollen als Ersatztrümpfe gezogen werden.

Wenn HH das mit sticht, so hat er zwei Wege:
a. bietet er dir ein Karovolles zum Abstich an, so verlierst du auch
b. Bringt er hingegen , was ich bei seiner bisherigen Spielweise vermuten würde, so gewinnst du das Spiel sogar. Da du dann nicht mehr in Trumpf abziehbar bist, so muss dann natürlich kommen.

Der Skat wäre ideal für ein starkes Pikspiel gewesen, was du aber auch nicht mit Karohand von HH bekommen hättest.

[zaccone]

Ich hätte nach dem Einstich die gespielt.

Dann wäre die erste Trumpfrunde wohl so gelaufen:



Daran und and der Reizung hättest Du erkannt, dass HH mindestens noch

haben musste.

Vielleicht hättest Du dann keinen Trumpf mehr gezogen und wärst gleich über die Vollen gegangen.
Gewonnen hättest Du dann aber auch nur so wie es Skatfuchs beschrieben hat.

Übrigens: Das Pik Hand hättest Du aufgrund der überaus günstigen Kartenlage (für das Pik) gewonnen.