Todesblatt

[CAJack]

Welches Spiel würdet ihr bei dem vorliegenden Blatt spielen?
Ich behaupte dieses Spiel ist in jeder Position schwierig, weil man min. 4 Stiche abgibt und bei schlechtem Trumpfstand immer verliert.



Skat:

[HomerJay]

1) Karo mit den Herzbildern im Skat; unabhängig von Position.

2) Falsche Kategorie, bitte jemand verschieben!

[Skatfuchs]

Hallo,

habe das Thema mal verschoben, wo es hingehört.

Bei dem Blatt ist es sehr entscheidend, wie die taktische Situation ist; d.h. um was es geht und wie man steht.
In der Mannschaft ist es für mich auch nur ein Karo mit den beiden Herzbildern im Skat- in jeder Position.
Im Einzelturnier, wo es noch etwas zu gewinnen gibt, aber man im Verlustfall nicht aus den Preisen fliegt, spiele ich lieber Kreuz, auch mit gelegt; vorzugsweise in HH.

[HomerJay]

Ernsthaft jetzt, Skatfuchs; für 12 Punkte mehr wählst du das riskantere Spiel?! Beim Grand (natürlich nicht bei diesem Blatt!) würde ich das höhere Risiko verstehen, aber nicht hier.

[mr.kite]

Ich spiele immer Kreuz, mit den Herzen im Keller. Grund: Sogar gegen Trumpf 4:1 habe ich die Chance, alle Trumpfstiche zu machen, zumindest aber Trumpf-10 bekomme ich.
Plan A: Trumpf steht 3:2 und ich gebe jeweils 28 Augen auf die beiden Fehlfarben ab und gewinne mit 64
Plan B: Trumpf oder Karo steht schlechter, dafür geht Pik-10 nach Hause
Ich bin bei diesem Spiel übrigens am liebsten in VH. Aber so groß sind die Unterschiede in der Position hier nicht mMn.

Ich stimme überein, dass das Blat kein Riese ist und natürlich verlierbar. "Todesblatt" halte ich für einen etwas martialischen Ausdruck.

[Pgallert]

In VH und HH spiele ich lieber den Karo. Erstens bekomme ich auch so meist die Trumpf-10, zweitens ist meinem Kreuz-As kaum beizukommen.

In MH ist das Blatt schon ziemlich schlecht. Da wuerde ich wohl eher den Kreuz spielen und auf Symmetrie oder schlechtes Gegenspiel spekulieren.

[Skatfuchs]

Hallo,

ja das Kreuzspiel bringt etwas mehr Augen, ist aber auch das etwas sicherere Spiel. Mr. kite hatte das schon erläutert.
Gemäß meine DB haben die beiden Spiele bei einer 0 oder 1-Reizung folgende Sieg-Wkt.:

Trumpf BC-Farbe TrVo AsseBB 10BB Ab-BB RW-ID Skat-Augen-ID Pos-FF Spiele-ges %Siegges
5 31 0 1 1 4 0 2 1 737 79,24%
5 31 0 1 1 4 1 2 1 771 68,35%
6 31 1 0 1 4 0 2 1 21186 80,25%
6 31 1 0 1 4 1 2 1 24962 75,25%

Beim Karospiel ist da noch VH angesetzt; beim Kreuzspiel ist es egal. In MH/HH sinkt das beim Karo noch deutlich.

[HomerJay]

Warum würdest du dann in der Mannschaft das Karo spielen?

[Skatfuchs]

Warum würdest du dann in der Mannschaft das Karo spielen?

Hallo,

ich sagte schon, dass hier die konkrete taktische Situation ausschlaggebend für die Spielwahl ist und dazu wird ja hier nichts ausgesagt.

Sollte ich das Spiel für 18 ohne Gegenreizung in der Mannschaft bekommen, so würde ich lieber Karo spielen.
Der Gewinnunterschied zum Kreuz ist da unwesentlich (ca. 1%), aber es bringt mehr negativen Ertrag im Verlustfall.

[spock2009]

Was haltet ihr von Herz mit gedrücktem Karo? Grob: Zweimal Bube ziehen und dann Karo stechen wäre meine erste Idee...

[Skatfuchs]

Hallo,

das wäre auch eine Alternative. Deren Problem ist nur, dass dann keine Augen gelegt werden und man bei häufigsten Trumpfstand 4:2 auch noch ein Trumpfbild abgibt und weniger Augen auf seine Buben bekommt.