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Hallo,

gestern im Club gab ich VH, der ein großer Mehlmann im Kartenglück dieses Jahr ist, folgenden Riesen:



Grandhand oder nicht?

Ich spiele den Hand

1. -24
2. Einstich
3. -38
4. Einstich
5. -59

Wenn nicht alle Kreuz auf einer Hand sitzen, dann gewinnt man den immer.

Marathoni hat geschrieben:Wenn nicht alle Kreuz auf einer Hand sitzen, dann gewinnt man den immer.

Nicht ganz, aber natürlich fast immer.


oder auch


-25

Rest wie bei dir.

Wenn AS nach verweigerter Kreuz 10 Pik rausschiebt, dürften diese 25 aber nur zustande kommen, wenn die Kreuzen bei den Piken stehen.

Nach

1.
2.
3.
4.
5.
6.

ist kein Volles mehr da - wird in 3 und 6 keins angeboten, ist man eh alle Sorgen los.

PS: Wobei man natürlich riskiert, dass links in der 4 nochmal Kreuz trennt und erst dann der Kreuz-Gau möglich wird.

Würde man bei einem Handspiel mit dem Ass zu dritt die 10 verweigern? Um für die Chance, bei drei Kreuz beim AS maximal 5 Augen zu gewinnen, aber bei einem Kreuz im Stock mindestens 6 Augen zu verlieren? Fragwürdig. Die Gefahr bei diesem Spiel ist doch eher, dass 4 Kreuz stehen. Dann macht ein Verweigern u.U. Sinn, insbesondere wenn der blanke Kreuz eine Lusche ist. Richtig ist natürlich, nach einem Verweigern über Pik zu gehen. Denn jetzt verliert man, wie du treffend sagst nur, wenn die Pik bei den Kreuzen stehen.

Es gibt aber eine nach meiner Schätzung etwas größere Gefahr. Nämlich die, dass ein oder zwei Kreuz schlafen und einer der beiden von Hause aus Kreuz frei ist.

Dennoch spiele ich den fast immer Hand. Warum? Ganz einfach, weil fast jede Karte, die das Spiel verbessert, das Handspiel auch sicher oder so gut wie sicher macht. Und wenn zwei rote Luschen oder Bilder liegen, spielt man den Grand doch auch, oder? Alles andere wäre m.E. übervorsichtig.

Hallo,

im Skat lag übrigens .
In beiden Fällen: Spielt ihr sicherlich den Grand, oder? Und welcher Aufschlag?

Ich spiele den Grand Hand immer, außer ich darf/will aus irgendwelchen Gründen kein Spiel verlieren.

Aufschlag

Ich spiele den GH im Einzel mit Aufschlag , in der Mannschaft nach der Findung vermutlich nur das Pik.

Hallo,

ich meine auch, der Aufschlag mit ist der bessere, da das Spiel sofort gewonnen wird, wenn die Kreuz nicht zu fünft stehen oder noch welche im Skat liegen. (Ausnahme: es wird auf den gewartet).
Stehen die ganzen Kreuz rechts, so ist es fraglich, ob gleich ein Volles gewimmelt wird.

VH sagte auch nach Doppelpasse siegessicher GH an und startete wie ein Anfänger mit
1. - MH schenkte ihm sogar eine 10, weil der AS manchmal sehr unorthodox anspielt.

Wer gewinnt denn nun das Spiel? Und wie spielt ihr es weiter?

Wenn ich so aufschlage spiele ich nicht mehr weiter und gehe an die theke...

Vorher spiel ich noch Pik Bauer - vielleicht mag jemand Farbe bedienen. Und falls ich vonner Theke wiederkehre, kommt Kreuz König. Übernimmt GP müssen alle Vollen richtig stehen. Wird der mir gelassen und Pik steht nicht bei Kreuz, habe ich zweimal die Option, Kreuz 10 günstig zu entsorgen.

Skatfuchs hat geschrieben:Stehen die ganzen Kreuz rechts, so ist es fraglich, ob gleich ein Volles gewimmelt wird.

VH spielt ohne Not GH, zieht (wenn er bei Sinnen ist) keinen Bauern und startet direkt mit einer 10 - da finde ich es eher fraglich nicht zu wimmeln.

Hallo,

ich sagte ja schon: der Skatfreund spielt oft sehr onorthodox an: die meisten spielen wohl mit den an, um die Gegenspieler zu verwirren und möglichst nicht zu wimmeln. Er macht das eben manchmal umgekehrt und spielt den an- mit der gleichen Bluff-Wirkung.

Bluff gelungen, AS tot, um mal einen Medizinspruch umzuwandeln.

Jetzt bist Du endlich bereit! Für einen Bluff mit dem Alten!! Was dann passiert, wirst Du nicht glauben!!! Es wird Dein Leben verändern!!1!

Kreuzdame dürfte blank gewesen sein. Daher halte ich gefolgt von für am Erfolgsversprechendsten.

Primrose hat geschrieben:Kreuzdame dürfte blank gewesen sein. Daher halte ich gefolgt von für am Erfolgsversprechendsten.

Hallo,

hätte ich auch so gemacht, wobei HH sich auch das blank gestellt haben könnte. In beiden Fällen ist es aber richtig und der AS machte es auch so:
2.
Kann das Spiel nun überhaupt noch verloren werden, nach dem Geschenk des 1. Stiches und dem Nichtschnitt auf die ?

Ja! (siehe oben)

Da aber die vermeintlich bzw. erkennbar sicher geschmierten roten 10en getrennt standen, werden wohl die roten Däuser nicht in der nötigen Stellung sein.

Vielleicht kommt in diesem Fall jemandem, der so kreativ das Spiel beginnt, mit

3.

noch eine rettende Idee.

Hallo,

die roten Zehnen standen ja sichtbar getrennt, Warum sollen da die Asse nicht in der richtigen Position stehen für einen Sieg im Gegenspiel, falls überhaupt noch möglich?

Und selbst wenn die angespielt wird: Was soll da passieren?
Kommt sie von den GS, so wird der AS sich wohl keine potentielle Standkarte in Pik abwerfen, oder?

Ist Standkarte abwerfen unwahrscheinlicher als Freiwürfe schenken? Günstiger als 3 Augen bekommt man schließlich selten die Option auf einen weiteren Abwurf, um pfiffig gegen Pik 3:0 nur einen fetten Stich abgeben zu müssen.

Und bei einem Handspiel ohne Not schmiere ich konsequent und schone nicht das eine Auge, das am Ende schmerzlich fehlen könnte. Oder ist bei euch die 10 von die Versicherung gegen die "sehr onorthodoxen Skatfreunde"?

Leichenheinrich hat geschrieben:Ist Standkarte abwerfen unwahrscheinlicher als Freiwürfe schenken? Günstiger als 3 Augen bekommt man schließlich selten die Option auf einen weiteren Abwurf, um pfiffig gegen Pik 3:0 nur einen fetten Stich abgeben zu müssen.

Und bei einem Handspiel ohne Not schmiere ich konsequent und schone nicht das eine Auge, das am Ende schmerzlich fehlen könnte. Oder ist bei euch die 10 von die Versicherung gegen die "sehr onorthodoxen Skatfreunde"?

Hallo,

du vergisst aber, dass bei einem Pikabwurf gleichzeitig noch der gefährdet ist, wenn die 3 Pik auf einer Hand stehen. Und das muss auch nicht die gleiche Seite sein, wie das .

Da das der Kern der Idee ist, habe ich auch nix vergessen! Schließlich braucht es 7 und nicht nur 3 Augen, um ein fehlendes Ass mit einem roten König zu kompensieren. Vielleicht liest Du einfach die Beiträge nochmal und öffnest dabei den Kanal für die Zwischentöne.

Wo wird behauptet, dass nach Übernahme Kreuz König das Pik beim Kreuz stehen muss?

Was Heinrich meint, ist folgendes:

-28

-42


Anschließend machen die Gegner noch 18 Punkte für 60, wenn der Spieler mit den vier Kreuz noch einen roten K führt. So gewänne die Gegenpartei sogar noch, wenn das Herz Ass - wie nach der Schmierung von Herz 10 zu vermuten ist - bei dem Pik-Mann steht.

Stehen beide Asse beim Kreuz-Mann, wäre



eine äußerst elegante Fortführung, die dem AS keine Chance lässt.

Ich wünsche mir ein Finale, das dem fulminanten Aufschlag gerecht wird:



... bzw. ...


oder auch






Mein Tipp: Der Mehlmann wird gewinnen. Entweder links hat Angst vorm Kreuzschub oder die Däuser stehen nicht in Stellung – vermutlich beides.

Hallo,

wunschgerecht für Heinrich kam dann promt:
3.
4. und nun wieder ihr