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... so denke ich häufig wenn ich sehenden Auges ins Verderben renne.

Großes Turnier, man(n) muss Punkte machen, um was vom Kuchen abzubekommen. Gleich am Anfang folgendes Spiel in Mittelhand für Doppelpasse:



Grand angesagt mit 13 in Pik in den Keller mit Plan 28 in Kreuz, 8 auf die Buben, Pik As oder Herz Volles und ein gegnerisches Pik oder Herzbild schnappen.

@alle: Grundlegend ok an dieser Stelle oder definitiv schon mal falsch gedrückt?

Spielablauf ist dann schnell gegessen:






@skatfuchs: Wie hoch war die Gewinnwahrscheinlichkeit dieses Grands?

Hallo,

ohne Gegenreizung ist die Gewinn-Wkt. noch relativ hoch:
3946 Sieg / 852 verl = 82,2%
Ich spiele diese Grands in MH aber sehr ungern, weil man sich da kaum wehren kann bei schlechtem Kartenstand.
Da müssen die Karos nicht mal 4:0 stehen; es reicht schon 3:1 für einen Verlust.

Grundsätzlich drücke ich lieber die Herzlusche statt der Pik Dame. Auf Herz können 21 Augen fallen, auf Pik nur 18.

HomerJay hat geschrieben:Grundsätzlich drücke ich lieber die Herzlusche statt der Pik Dame. Auf Herz können 21 Augen fallen, auf Pik nur 18.

Problem dabei wäre, dass ich dann bereits 2 Bilder schnappen muss wenn ich nicht beide Herz Volle bekomme, da ich Pik Dame dann definitiv verlieren werde. Wenn mir Karo Dame nicht hochgespielt wird, bleiben nur Herz König und Herz Dame auf die ich spielen kann, oder sehe ich jetzt was falsch?

Ich spiele hier in MH nur das Karo, denn wie Rainer schon sagte, kann man sich beim Grand bei unsymmetrischem Karostand halt überhaupt nicht wehren und nur zuschauen, wie einem das Ding um die Ohren fliegt.

WENN ich ihn aus irgendwelchen Gründen spiele, kommen auch 13 in den Keller im Sinn von "Was ich hab, das hab ich". Die Rechnerei mit den Bildern ist mir viel zu kompliziert.

Hallo,

früher habe ich auch so gedacht und gelegt wie Homerjay.
Auf der einen Seite müssen die beiden Herzvollen erst einmal auseinander stehen und diese auch "voll" angespielt werden, damit es auf Herz mehr Augen für die GS gibt und auf der anderen Seite hat man dann 3 Augen als AS weniger "im Töppchen", die man erst wieder reinholen muss.
Ich lege deshalb auch lieber anstelle von .
Wenn ich beide Werte der Skatlegung mal in die Datenbank eingebe, so merkt man auch schon den sicherlich noch nicht so deutlichen Untereschied:
10 Augen: 4473 / 983 = 82,0% Sieg
13 Augen: 3946 / 852 = 82,2% Sieg

Ich denke nicht dass MH hier ein Nachteil ist. Für mich ist VH die schlechteste Position weil ich mindestens eine Farbe selbst öffnen muss. Ob MH oder HH ist für mich kein großer Unterschied nterschied mit dem Blatt. Kommt Pik auf den Tisch wird man idR immer gewinnen, sonst ist eher die Frage ob Karo links steht und wieviel auf Herz geht für die GP.

Hallo,

das Problem von MH ist aber, das du auch bei Karo 2:2 bei den GS drei Karostiche abgeben kannst wegen der Tempoprobleme ...
Ansonsten hast du vom Anspiel her sicherlich Recht.

Das Tempo"problem" hast Du in HH auch. Es ist aber gar keines, denn Tempo brauchst Du nicht. wenn Karo wirklich 2:2 steht dann bekommt die GP wahrscheinlich Karo-Lusche nach Hause. Und dadurch dass man auf Karo mehrfach vom Stich kommt hat man öfter die Möglichkeit abzuwerfen oder Volle zu stechen.

Nicht falsch verstehen, ich finde den Grand auch alles andere als überragend. Aber ob ich ihn spiele mache ich nicht von der Position abhängig.