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Vorgestern verliere ich mit folgendem Blatt einen Kreuz in Hinterhand:



gedrückt:



Vorhand hatte sofort gepasst. Mittelhand passte auf meine 22iger Reizung.

Aufschlag Vorhand - Mittelhand steigt mit

Meine Frage an dieser Stelle. Mit welchem Trumpf wird gestochen und wie wird danach fortgesetzt, um die Siegwahrscheinlichkeit so weit wie möglich zu erhöhen?

Da hätte ich jetzt wohl ohne Nachdenken gespielt.

Gegen 4:1 Gegentrümpfe ist dies die richtige Spielweise.

Gegen 3:2 ist der im 2. besser und

gegen 5:0 Gegentrümpfe auch.

Kommt auf den nur ein Trumpf, wechselt man auf die Karos.
Dann kommt es auf die Karoverteilung an und darauf, wie man die Herz Lusche loswird.
Auf jeden Fall sichert man sich dadurch 5 Stiche.
Zieht man bei 5:0 Gegentrümpfe im 2. die Trumpf Lusche kommt man schon zu kurz.

Hallo,

man muss die Trumpfspielweise also segmentieren:
1. Allgemein wie zaccone es schon richtig sagte.
2. Will man das Spiel gegen die Trumpfstände 3:2 und 4:1 gewinnen, weil man auch ein starkes Beiblatt hat und da max. einen Vollen Stich abgibt, so ist die Spielweise a. b. besser.
3. Kann man das Spiel ohnehin nur gegen den häufigsten Trumpfstand 3:2 (70%) gewinnen, weil man mehrere Stiche noch über das Beiblatt abgibt, so sollte man nach dem Einstich mit den ziehen.

Gegen 5:0 ist der Kreuzbube doch beschissen, weil ich mir den ganzen Zug aus der Karte rausnehme.

habe ich auch gespielt
Spielverlauf war dann weiter:






Meine Grundidee war jetzt, stechen, Kreuz Buben ziehen, um den Trumpfstand zu klären und wenn die Trümpfe 4:1 stehen sofort auf Karo umschwenken, in der Hoffnung auf eine 2:2 Verteilung.

Das ging leider in die Hose da Kreuz As blank saß und MH mit den 4 Trumpf auch nur einen Karo auf der Hand hatte.

drücken hättest du dann gewonnen ?
1,
2.

Hallo,

"Meine Grundidee war jetzt, stechen, Kreuz Buben ziehen, um den Trumpfstand zu klären und wenn die Trümpfe 4:1 stehen sofort auf Karo umschwenken, in der Hoffnung auf eine 2:2 Verteilung."
Das ist schon richtig so und du gewinnst noch, wenn das eine außenstehende Volle rechts von dir sitzt.
Sonst musst du das Spiel halt als Pech verbuchen.

wurde dann leider gewimmelt von "links"

Saß unglücklich aber ich dachte, dass man durch anderes Stechen/Ziehen gleich am Anfang (ohne Kenntnis der Kartenverteilung) optimieren könnte rein von der Statistik her.

Du gewinnst das Spiel nach Kartenlage tatsächlich, wenn Du im 2. den Kreuz Buben ziehst.

[zeigeHandKartenAS]
[zeigeSkatGelegt]
[zeigeHandKartenGS1]
[zeigeKartenGS2]

1. +28
2. +41
3. +52
4. -13
5. -34
6. +60
7. -43
8. -55
9. +60
10 +65

Hallo,

daraus ergibt sich dann aber die Frage, ob man bei einer solchen Trumpfstruktur mit einem Abgang im Beiblatt, doch auch nicht lieber den gleich anziehen sollte, wenn das die einzige Chance ist, gegen den Trumpfstand 4:1 zu gewinnen, zaccone?

Ich denke nicht.

Wie Du oben schon geschrieben hast, gewinnt man gegen 4:1 und 3:2 am häufigsten mit dem Unterzug. Denn die Gefahr, dass Vorhand mit nur 2 Trümpfen im 3. Stich das absticht, ist aufgrund der Reizung fast nicht gegeben.

Was den Zug von oben hier besonders günstig macht, ist das blanke Trumpf Ass.

Steht z.B die Trumpf Dame blank bei Vorhand, klappt es mit dem nicht mehr.

Da würde sicher nur
2. oder gewinnen.

Aber dann spielen wir meiner Meinung nach mit offenen Karten.

Nur wenn ich die Vermutung hätte, dass die Trümpfe 3:2 oder 5:0 verteilt sind, würde ich gleich den bringen.
Im 1. Fall um den Abstich durch den GS mit nur 2 Trümpfen mit Sicherheit auszuschließen,
im 2. Fall, um mir das Tempo zu erhalten.

Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

daraus ergibt sich dann aber die Frage, ob man bei einer solchen Trumpfstruktur mit einem Abgang im Beiblatt, doch auch nicht lieber den gleich anziehen sollte, wenn das die einzige Chance ist, gegen den Trumpfstand 4:1 zu gewinnen, zaccone?

Das war ein Grund dieses Beitrages, ob statistisch tatsächlich, entgegen meines Baugefühles, Kreuz Bube statt Kreuz 9 generell besser ist, um die Gewinnwahrscheinlichkeit unabhängig vom Kartenstand zu maximieren.

Hallo,

"Das war ein Grund dieses Beitrages, ob statistisch tatsächlich, entgegen meines Baugefühles, Kreuz Bube statt Kreuz 9 generell besser ist, um die Gewinnwahrscheinlichkeit unabhängig vom Kartenstand zu maximieren."

Es ist schon so, wie es zaccone hier darstellte. Ich habe nochmals alle Verteilungen 3:2 und 4:1 bei den GS untersucht mit den 3 Anspielen des AS.
Sowohl gegen eine 3:2-Verteilung als auch 4:1-Verteilung ist das Anspiel der das beste.
Es gibt nur eine einzige Ausnahme bei 4:1- das ist die genannte gegen das blanke .
Man nimmt sich damit aber auch jede Steuermöglichkeit und muss mit seinen "Ersatzttrümpfen" zum Abstich antreten, was sicherlich auch nicht viele Chancen zu einem Sieg bringt.

Ähnlich ergeht es einem ja in Mittelhand als Gegenspieler gegen einen 5 Trümpfer z.b. mit
wenn ein Bube auf den Tisch kommt und man beim Tauchen nur in der Variante doof aussieht wenn in Hinterhand das Trumpf As blank steht.