Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Skataufgaben/-spiele aus dem Alltag

Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Primrose » 29. Apr 2019 22:37

Ihr sitzt in der 2. Liga in HH und blickt in:

heko heda he09 he07 kras krda kr09 kr08 ka10 ka09

Das x-te Mörderblatt dieser Art, MH (Tübingen) passt auch direkt, was eure Hoffnungen schwinden lässt. VH bekommt kampflos das Spiel und tauft Pik. Ihr erwacht also aus eurem Halbschlaf und bereitet euch auf 30 Punkte vor.

pibu pi08 kr08
pi07 piko

Was legt ihr nun rein?
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon ohne11 » 29. Apr 2019 22:50

Also ich hätte im 1. Stich bereits anders gespielt und Herz Lusche statt Kreuz Lusche reingelegt, um meinen Partner nicht auf eine falsche Fährte bzgl Kreuz Ass zu führen, aber sei es drum. :D

Ich lege nun Karo 10 rein, um meinem Mann einen gefahrlosen Einschub zu geben, falls er Trumpf Volle des AS gefährden kann. Trumpf König von ihm riecht ganz danach. Dass hier irgendeine Karo-Standkarte des AS dadurch gewinnbringend stark gespielt wird, kann ich mir nicht vorstellen.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Pgallert » 2. Mai 2019 16:16

Also ich weiss nicht. Ein Beifarb-As muss man dem AS wohl geben. Irgendeinen Stich sollte man auch selbst machen, sonst reicht es nie. Und ansonsten sitzt man in diesem Spiel wohl haeufig zwischen dem hoffentlich trumpfstarken Mitspieler und dem AS.

Ich schmeiss das klkras rein und hoffe, dass klein-Karo vom Mitspieler nur dann kommt, wenn es blank ist.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon mr.kite » 2. Mai 2019 16:39

Um den Strauß voll zu machen schmiere ich klheko . Herz wird der Partner kaum öffnen, also bekommt man in Stich 3 schonmal eine Farbe geklärt. Blöd ist natürlich dass man in MH sitzt und Karo-10 brennt.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon ohne11 » 2. Mai 2019 16:54

mr.kite hat geschrieben:Um den Strauß voll zu machen schmiere ich klheko . Herz wird der Partner kaum öffnen, also bekommt man in Stich 3 schonmal eine Farbe geklärt. Blöd ist natürlich dass man in MH sitzt und Karo-10 brennt.

Na prima, welche Farbe bevorzugst du denn nun, dass sie von hinten eröffnet wird? Karo , wo deine 10 flöten geht evtl oder Kreuz, wo du dann mit Null Trumpf und einem Ass zu viert dasitzt? Was machst du denn mit Kreuz König? Druff?
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon tommy » 2. Mai 2019 18:00

ich lege auch klka10 rein..kann falsch sein aber ist hier m.E. die beste Entscheidung
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Sagittarius A » 2. Mai 2019 21:57

1. Kreuz Lusche
2. Herz König
Im dritten Stich guck ich mir an, wo der blanke ist. Selbstverständlich gehe ich auf Kreuz König auf. Selbstverständlich gehe ich auf karo Lusche NICHT mit der 10 auf.
Übrigens riechts für mich sehr nach Trumpf 6:5.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon ohne11 » 3. Mai 2019 04:44

Sagittarius A hat geschrieben:1. Kreuz Lusche
2. Herz König
Im dritten Stich guck ich mir an, wo der blanke ist. Selbstverständlich gehe ich auf Kreuz König auf. Selbstverständlich gehe ich auf karo Lusche NICHT mit der 10 auf.
Übrigens riechts für mich sehr nach Trumpf 6:5.

Wer sagt denn, dass MH ne blanke hat?
Bei den 5 Trumpf geb ich dir recht, aber das kann auch ne 5-3-2-0 - Struktur sein.

Zb
krbu hebu piko pida pi07 krko kr07 kada ka09 ka08

Jetzt sieht Kreuz König Ass abstich eher ungünstig aus, oder?
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Sagittarius A » 3. Mai 2019 08:02

ohne11 hat geschrieben:
Sagittarius A hat geschrieben:1. Kreuz Lusche
2. Herz König
Im dritten Stich guck ich mir an, wo der blanke ist. Selbstverständlich gehe ich auf Kreuz König auf. Selbstverständlich gehe ich auf karo Lusche NICHT mit der 10 auf.
Übrigens riechts für mich sehr nach Trumpf 6:5.

Wer sagt denn, dass MH ne blanke hat?
Bei den 5 Trumpf geb ich dir recht, aber das kann auch ne 5-3-2-0 - Struktur sein.

Zb
krbu hebu piko pida pi07 krko kr07 kada ka09 ka08

Jetzt sieht Kreuz König Ass abstich eher ungünstig aus, oder?


1. Mit der Verteilung spielt er doch Grand oder?
2. Kreuz König kann genauso auch bei deiner Variante kommen.
3. Muss er in deinem Fall eigentlich den 3er aufmachen und nicht den Zweier. Er sieht ja 6 Trumpf und wahrscheinlich 3:1. Da ist.die 3 dort wo er farbfrei ist und die 1 auf seinem Dreier. Sonst hätte ich ja blank Karo abgesetzt und nicht Herz König. Also passiert doch nix wenn Karo Lusche kommt.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon ohne11 » 3. Mai 2019 08:37

Naja das war ja nur ein Beispiel. Genau genommen, war es schlicht das stärkste Spiel was mir einfällt, was wir immer noch schlagen. (Ass-10 -Lusche, blankes Ass und 14 gelegt).

Du kannst ja auch Kreuz 10 gegen Karo Lusche tauschen.. dann hat dein MS

kr10 krko kr07 kada ka09

Was macht er denn nun auf nach Herz K Ladung? Davon abgesehen geht das Spiel dann eh nicht mehr nach Herz K Ladung.

Zu Punkt 1 geb ich dir recht. 90% aller Spieler spielt natürlich Grand, keine Frage.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Sagittarius A » 3. Mai 2019 09:11

Mit Ass Zehn Lusche Lusche, Ass Zehn Lusche Ass und 2 Bauern in VH spielen nicht nur 90% Grand, sondern 99%.
Das heißt du darfst uns ruhig mal das Trumpf Ass geben. Und damit dürfte es sogar noch gehen, wenn er mir das Kreuz Ass jetzt raus sticht.
Deine Karo 10 ist doch andererseits gegen so viele Verteilungen ungünstig, bei denen der AS gleich gewonnen hat, dass man ruhig ein kleines Risiko gehen kann, oder? Musst du ja im Endeffekt sowieso, egal wofür du dich entscheidest.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Sagittarius A » 3. Mai 2019 09:18

Außerdem spielt er doch bei deiner Verteilung Karo Bauer nach und nicht Trumpf Lusche. Glaube nicht dass du gewinnst über Karo Einschub.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon ohne11 » 3. Mai 2019 09:27

Gut, geben wir uns mal Trumpf Ass.

VH

pibu hebu pi10 pida pi09 pi08 heas he10 he08 kaas
gelegt
kr10 kada

MH

krbu kabu pias piko pi07 krko kr08 kako ka09 ka08

1. pibu pi07 kr08
2. pi08 piko heko
3. krko

Jetzt gewinnt allerdings nur das Tauchen... Keine Ahnung, ob MH hier den Karo-Einschub findet statt Kreuz. Wissen kann er es wirklich nicht.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon ohne11 » 3. Mai 2019 09:30

Sagittarius A hat geschrieben:Deine Karo 10 ist doch andererseits gegen so viele Verteilungen ungünstig, bei denen der AS gleich gewonnen hat, dass man ruhig ein kleines Risiko gehen kann, oder? Musst du ja im Endeffekt sowieso, egal wofür du dich entscheidest.

Welche Verteilungen schweben dir denn vor, wo Karo 10 Ladung sofort Sieg AS ist, aber Herz K für uns gewinnt? Ich seh da gar nicht viele ehrlich gesagt.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon mr.kite » 3. Mai 2019 09:44

Spiel=Pik Solo, Position: Vorhand

 

Handkarten AS (Vorhand):
pibu hebu pi10 pida pi09 pi08 heas kaas ka08 ka07 

Skat gefunden:  kr10 he08  Skat gelegt:  kr10 ka07  ( +10 )
AS (in Vorhand) hat jetzt:
pibu hebu pi10 pida pi09 pi08 heas he08 kaas ka08 

Handkarten GS1 (Mittelhand):
krbu kabu pias piko pi07 krko kr07 he10 kako kada 

Handkarten GS2 (Hinterhand):
kras krda kr09 kr08 heko heda he09 he07 ka10 ka09 

1.  AS  pibu GS1 pi07 GS2 kr08 ( +12 )
2.  pi08 piko

Jetzt habe ich eine Verteilung wo nur Karo-10 verliert wenn der AS "flexibel" drückt. Habe ich jetzt gewonnen? Nein? Noch eine:

Spiel=Pik Solo, Position: Vorhand

 

Handkarten AS (Vorhand):
pibu hebu pi10 pida pi09 pi08 he10 kaas ka08 ka07 

Skat gefunden:  kr10 kako  Skat gelegt:  kr10 he10  ( +20 )
AS (in Vorhand) hat jetzt:
pibu hebu pi10 pida pi09 pi08 kaas kako ka08 ka07 

Handkarten GS1 (Mittelhand):
krbu kabu pias piko pi07 krko kr07 heas he08 kada 

Handkarten GS2 (Hinterhand):
kras krda kr09 kr08 heko heda he09 he07 ka10 ka09 

1.  AS  pibu GS1 pi07 GS2 kr08 ( +22 )
2.  pi08 piko
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Sagittarius A » 3. Mai 2019 11:33

Oder 6 Trumpf Karo Ass zu dritt, blanke Lusche.
pibu kabu pi10 pida pi09 pi08 kaas kako ka07 kr08 , gelegt kr10 he10 .
Und im Prinzip alle ähnlichen Verteilungen mit Karo-Stärke im Beiblatt.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon ohne11 » 3. Mai 2019 11:46

Sagittarius A hat geschrieben:Oder 6 Trumpf Karo Ass zu dritt, blanke Lusche.
pibu kabu pi10 pida pi09 pi08 kaas kako ka07 kr08 , gelegt kr10 he10 .
Und im Prinzip alle ähnlichen Verteilungen mit Karo-Stärke im Beiblatt.

Das Spiel hatte ich auch schon auf dem Schirm. Aber das ist so schwach, das schlagen wir auch so wenn ich Karo 10 lade.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon mr.kite » 3. Mai 2019 11:57

dann mach es halt etwas stärker

Spiel=Pik Solo, Position: Vorhand

 

Handkarten AS (Vorhand):
pibu hebu kabu pi10 pi09 pi08 kr10 he08 kaas ka08 

Skat gefunden:  he10 kako  Skat gelegt:  he10 kr10  ( +20 )
AS (in Vorhand) hat jetzt:
pibu hebu kabu pi10 pi09 pi08 he08 kaas kako ka08 

Handkarten GS1 (Mittelhand):
krbu pias piko pida pi07 krko kr07 heas kada ka07 

Handkarten GS2 (Hinterhand):
kras krda kr09 kr08 heko heda he09 he07 ka10 ka09 

1.  AS  pibu GS1 pi07 GS2 kr08 ( +22 )
2.  pi08 piko
3. 
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Primrose » 6. Mai 2019 18:34

Ich entschied mich für die Variante heko .

pibu pi08 kr08
pi07 piko heko (-8)
kr07

Meh. Und nun?
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Kantholz » 7. Mai 2019 11:18

Montag bis Mittwoch die Kreuzneun,
den Rest der Woche die Kreuzdame.
( in% , 60 für Lusche, 30 für Dame, 10 für Ass)
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon mr.kite » 7. Mai 2019 11:50

Kantholz hat geschrieben:Montag bis Mittwoch die Kreuzneun,
den Rest der Woche die Kreuzdame.
( in% , 60 für Lusche, 30 für Dame, 10 für Ass)

Da heute Dienstag ist :flop:, Wäre heute Donnerstag :top:. Ein Abwurf soll zumindest 3 Augen kosten. Ein Volles verlieren halte ich für tödlich, und volles Risiko sollten wir nicht gehen bei Trumpf :0.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Sagittarius A » 7. Mai 2019 13:48

Augen und zu und durch wie ein Mann. Ich hab's doch jetzt extra so gespielt, warum soll ich da jetzt n Rückzieher machen. Lieber gehe ich mit Anstand unter. Also von Montag bis Sonntag Kreuz Ass.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon tommy » 8. Mai 2019 06:31

ich gehe hier schon von blanker kr07 aus aber für den AS wird es sich dann meistens anbieten die 14 Augen zu legen..wenn der AS abwirft kann im Nachspiel ein Abwurf meines Partners erfolgen

ich lege darum kr09
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Kantholz » 8. Mai 2019 16:18

Hallo,
ich denke, dass die Kreuzlusche blank war. Wir wissen aber nicht was der AS gedrückt hat.

Ich halte trotz allem das Aufgehen mit der Lusche in Summe für das Beste.
Warum:
Selbst wenn 10/Kö nicht gesenkt wurde, machen wir immer noch den Rückwärtsstich mit Schmierung als gleichwertigen Ersatz.

Schlecht wird die Sache, wenn der AS nur den Kö behält.
Wer dann mit der Dame aufgeht, braucht vorallem starke Nerven. Denn dem erklärt der M S nicht nur die reale Welt, sondern auch noch das Universum.
Man mag es drehen und wenden wie man will, mit der Lusche ist man im Falle des Scheiterns der kleinste Sepp hat aber andererseits das breiteste Spektrum gesichert.
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Re: Entscheidungen bei unklarer Karte ...

Beitragvon Primrose » 14. Mai 2019 17:02

Der AS hielt:

krbu pibu kabu pi10 pida pi07 heas he10 kr10 krko (gelegt: kako kada )

Legt man die Karo10 im 2. rein, läuft das Spiel wie auf Schienen. Mit dem Herzkönig muss ich
3. kr07 kras

4. krda finden, um noch zu gewinnen.

Ich finde im Nachhinein die Karo10 deswegen gerechtfertigt, weil ich mit Karo9 übernehmen kann. So ging das Spiel an den direkten Konkurrenten. :(
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