Skatcommunity 32karten.de

Hallo zusammen,

ich war am Wochenende in Ostbayern unterwegs und konnte mit Deni L. und Ingo M. auf zwei sehr gute und auch sehr umgängliche Skatspieler treffen. Natürlich waren auch noch viele andere gute Skatspieler mit von der Partie. Unterm Strich hatte ich kein Glück mit den Karten, was dann zu einer hohen Risikobereitschaft führte und beides zusammen, bringt einen nicht wirklich weiter. Und obwohl ich dies eigentlich weiß, verfalle ich immer wieder mal ins zu riskante Spiel. Unterm Strich hat es aber wie immer Spaß gemacht und ein Spiel möchte ich heute vorstellen.

Ihr sitzt in MH und schaut in folgende Karte.


Mit der Karte passt ihr und HH beginnt mit dem Reizen. Der Reizwert 24 wird von VH noch gehalten und auf die 27 wird HH zum AS. HH nimmt den Skat auf, drückt zwei Karten und tauft sein Spiel Herz. Dabei kommt es zu folgendem Spielverlauf.

1.
2.
3. ... Wechselt ihr die Farbe oder bleibt ihr bei Kreuz?

Gruß vom
Schelldaus

Ohne jetzt stundenlang drüber nachzudenken bleibe ich hier bei Kreuz. Ich will weder die (die ich evtl zum Schmieren brauche) noch darunter aufmachen und das Karo auf den AS in HH finde ich auch nicht gerade prickelnd.
Also Kreuz weiter, dann kann mein trumpfstarker Mann so hoch drangehen, wie er meint und das Spiel aus seiner Perspektive weiterführen.

hmm spielst Du nun nicht gg den AS der aktuell in MH sitzt ...

Ich habe nur diese Chance ne andere Farbe gefahrlos zu checken, also probiere ichs mal ... mit Karo

Ah ja stimmt, der sitzt ja jetzt vor mir...
Dann wäre Karo natürlich eine Option.

Also Kreuz zurück ist für mich hier absolut verboten. Was soll denn das bringen? Ihr wollt wissen, ob ihr Pik Ass schmieren könnt? Wie soll das denn geklärt werden mit Kreuz 10 Übernahme, Kreuz Abstich AS, oder Kreuz 10 Abstich durch den MS.

Im übrigen gehe ich mal davon aus, dass bei 24 ja 27 passe die Kreuz von eurem Partner blank war. Das Rückspiel ist dann eine Katastrophe!

Was soll dann VH bei 24 ja, 27 nein für ein Spiel haben?? Karos hat man selber 4.
Und bei angenommener blanker Kreuz des MS hat der AS 4 Kreuz als Beiblatt, dann ist das Kreuznachspiel auch egal, weil der MS selbst entscheiden kann, was er macht. Wo liegt da die Katastrophe? Die Logik leuchtet mir auch nicht ganz ein.
Abgesehen davon dachte ich bei meinem ersten Post, der AS säße jetzt in meiner HH.

Hallo,

es gibt ja zwei grundsätzliche Möglichkeiten mit der Kreuzfarbe:
a. VH hat auf Kreuz gereizt und führt die restlichen Kreuz. Mit dem Nachspiel schwächt man den AS mit Kreuz in Trumpf, aber mein MS hat keine Chance mehr, sich einer besetzten 10 zu entledigen oder günstig, z.Bsp. auf Karo einzustechen und dann zu wimmeln, da der AS beim Trumpfspiel immer in HH kommt.
b. VH hat Kreuz blank aufgemacht. Spiele ich jetzt Kreuz nach, so übernimmt der AS mit und er ist gestärkt gegen die wahrscheinlich 4 Trümpfe bei meinem MS.
Demzufolge muss ein Farbwechsel erfolgen und ich bevorzuge in der Hoffnung, dass mein MS hinten das Ass stechen kann. Hat der AS kein Karo, dann sitzt der AS noch auf der besetzten zu dritt.

ohne11 hat geschrieben:Im übrigen gehe ich mal davon aus, dass bei 24 ja 27 passe die Kreuz von eurem Partner blank war. Das Rückspiel ist dann eine Katastrophe!

Bei 24 ja 27 nein von VH frag ich mich dann aber was VH gereizt hat, wenn der blank ist.
Definitiv Mist, und somit weiss ich jetzt nicht mehr.

Ob VH nun sein Kreuz gehalten oder eine Kreuzhebe gereizt hat oder was auch immer wissen wir noch nicht. In jedem Fall ist Farbwechsel doch nun angesagt. Und Karo ist dafür der geeignetste Kandidat. Freilich kann auch Pik-As richtig sein um die blanke Pik-Lusche zu holen, aber damit macht man auch mal einfach plattbare Spiele wieder heil weil der AS sich gesundsticht.

Mein Mann hat (mindestens) 4 Trumpf und noch drei weitere Trumpfstiche. Da er den Alten hat, gebe ich ihm aufgrund der Reizung den Kreuz-Viererzug.

Also hat der AS entweder 6 Trumpf Kreuzas drei Karo zwei Pik (Pik gekellert) oder drei Pik und zwei Karo.
Tja, schwierig, hat er die zwei Karo gekellert und ich bringe Karokönig, schieße ich meinem Mann das Karoas teuer ab. Karolusche sieht gegen den Karo-Dreierzug echt doof aus.

Hat der AS z.B. , gelegt , verliere ich mit dem Karokönig.

Ich vertage meine Entscheidung und bringe .

Bezüglich besetzter Zehner beim Mitspieler mache ich mir bei meinem Blatt keine Sorge. Ich gehe beim Mitspieler von einer ehrlichen Reizung aus und spiele Kreuz nach. Was soll denn Schlimmes passieren? Sticht der AS, legt mein Partner die Lusche. Wirft der AS ab, bringt mein Partner die 10 nach Hause. Die Karo- und Pikvollen kriege ich eh heim.

Karo packe ich nicht an, weil mir das Bild zu schade ist. Nach dem ersten Trumpfstich werden beim AS auch die Alarmglocken angegangen sein, und er würde (wenn er alle drei Karo führt) eine Lusche wohl nur mit der Dame anpacken.

Nach

1.
2.

entschied sich MH in unserem Fall beim Kreuz zu bleiben.

3.
4. ...

Ein interessanter Spielverlauf und schon wieder eine Frage, machen wir den Stich "fett" oder eher nicht? Restliches Blatt von MH

Hallo,

da kommt nun immer die rein, denn man erhält ja beim Anspiel des AS auch noch beide Karostiche, falls kein Karo gelegt wurde.

Den mache ich fett, natürlich.

(-34)
(-47)

roter Bauer, falls dann noch am Stich, . Reicht mit den ganzen Bildern.

Hat der AS die Karo gelegt und Pik10 bestellt oben, gratuliere ich ihm.

Nachdem MH in ihrem Blatt bis auf das wertvolle Pik-Ass keine Übernahme hat, fällt die Karo 10 zum 31er Stich.

1.
2. (-02)
3.
4. (-34)
5.
6. ...

Und nun? MH hat noch folgende Karten auf der Hand.

Ich hau Pikass rein und mache später einen Stich auf den Karokönig.
Der AS hat sich hoffentlich nicht die Karoass blankgedrückt zugunsten eines besetzten Pikzehners, also ich würde das jedenfalls nicht machen.

Wenn wir jetzt schon so weit sind. können wir uns auch mit

(-38)
(-40)


absichern und wir sammeln immer mind. 60.

Hallo prim,

warum hoffst du darauf, das VH nach deinem doppelten Pikabwurf ausgerechnet die Kreuz 10 aufmacht? Dein doppelter Abwurf lässt VH erahnen, dass das Ass bei dir sitzt, weil das Spiel sonst ohnehin nicht zu gewinnen ist. Die genaue Verteilung der restlichen Karo ist aber meines Erachtens noch offen. Sitzen jetzt beispielsweise Karo König und Karo Dame in MH, was mit der im 4. Stich zugegebenen Karo 10 ja sein plausibel erscheint, ergäbe sich folgender Stich.

8. (+16)

Hat VH die Augen des AS mitgezählt, so hat dieser im Spiel 32 Augen nach hause gebracht. Weitere 16 Augen dazu plus 14 Augen im Keller, wären der Gewinn für den AS. Umgekehrt machen die Pik Lusche nebst Ass und der Trumpf Dame nur 14 Augen.

Nagut, dann setze ich halt erst die Karoluschen ab. Auf die Luschenverwaltung habe ich ehrlich gesagt nicht geachtet.

Auflösung:

MH hatte sich glücklicherweise auf Karo fixiert und schmierte im 6. Stich das Pik Ass. Somit ging das Spiel an den AS in HH. Dieser hatte sich das Karo Ass blank gedrückt.



Danke @prim für deinen Glückwunsch, auch Ingo in MH gab unumwunden zu, dass er damit nicht gerechnet hatte. Aber wenn man sich die Karte einmal in Ruhe anschaut und bedenkt, dass man in HH sitzt und die Gegenreizung ausschließlich von VH kam, finde ich sie mit Karo im Keller stärker, als mit dem Legen der 14 Augen in Pik. Klar, der Abstich der Karo Ass war mir in dem Fall sogar behilflich, dass das ungeklärte Pik Ass geschmiert wurde.

Nun gut, bei mir hättest du es dann auch gewonnen.
Kam eigentlich mal die Frage auf, was VH gereizt hatte?

Schelldaus hat geschrieben:Auflösung:

MH hatte sich glücklicherweise auf Karo fixiert und schmierte im 6. Stich das Pik Ass. Somit ging das Spiel an den AS in HH. Dieser hatte sich das Karo Ass blank gedrückt.



Danke @prim für deinen Glückwunsch, auch Ingo in MH gab unumwunden zu, dass er damit nicht gerechnet hatte. Aber wenn man sich die Karte einmal in Ruhe anschaut und bedenkt, dass man in HH sitzt und die Gegenreizung ausschließlich von VH kam, finde ich sie mit Karo im Keller stärker, als mit dem Legen der 14 Augen in Pik. Klar, der Abstich der Karo Ass war mir in dem Fall sogar behilflich, dass das ungeklärte Pik Ass geschmiert wurde.

Nur weil es einmal funktioniert hat, halte ich es nicht für die stärkere Variante.

Die richtige Taktik an so einem Tisch, Wald & Wiesenspieler wie Mitderrauteimherz werden darauf getrimmt ungeklärte Asse nicht zu schmieren

Ich finde, man muss im Spiel - wie auch im richtigen Leben - Entscheidungen treffen und wenn man sich aufgrund von berechtigten Überlegungen mal falsch entscheidet, dann muss man damit eben leben. Sellerie!

Das Spiel wird ja hier nur spannend weil Karo-As fällt. Sonst ist das Spiel ja auch gegen Trumpf 4:1 oft auf der Siegerstraße. Mit den Piken oben gefährdet man es auf einmal sogar gegen 3:2. Ich brauch den Spannungsbogen auch nicht, auch wenn es gegen seltsame Verteilungen besser sein kann.