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Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 12:30
von Ekel Alfred
Ihr sitzt in MH mit diesem Blatt:
heda kras kr09 kako kada ka07 pias pida pi09 pi08
Ihr passt und HH sagt 18, VH passt. HH spielt Herz.
krko kras kr07
kr09 heko kr08
pibu he08 heda
he07 he10
Was legt ihr jetzt?

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 13:08
von ThomAss
Im zweiten Stich sollte man eine neue Farbe bringen, damit man eben jetzt im 4. weiß, was zu tun ist.

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 13:10
von Blackmancity
+1

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 13:46
von Hulsch
Hi,

ich lege pias .

Karo 3er Läge auflösen möchte ich nicht und jedes andere Pik bringt meinem Mitspieler keine Information.

MMn hätte VH bei blank pik das im ersten gespielt. Ist er pik aus oder hat es zu zweit war es richtig. Karo muss eigentlich Ass + 10 beim AS stehen.

Mögliches Blatt in HH

pibu hebu heas heko he09 he07 kaas ka10 ka09 kr08

vg

Hulsch

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 17:57
von Schelldaus
Ich lese das Spiel etwas anders. Schmieren wir das Pik Ass kommen wir auf 36. Selbst wenn VH noch einen Trumpfstich macht, gibt es von uns nur die Pik Dame. Damit kommen wir aber wahrscheinlich auf keine 46 Augen. Die bräuchten wir doch aber, wenn wir mit dem Karo König und einer Vollen von VH auf mindestens 60 Augen kommen wollen. Das Ganze wird noch dadurch bekräftigt, dass HH auf die im 2. Stich vorgesetzte Kreuz Lusche einsticht. VH wird sich den Kreuz Zehner nicht unbedingt blank gestelt haben. Der Einstich kostet HH somit einen Trumpf und zudem verzichtet HH darauf, bei einem Abwurf im 3. Stich hinten zu sitzen.
Entweder ist HH sehr stark, dann wäre es für uns ohnehin egal, oder aber HH hat eine Schwäche im Blatt und möchte diese noch nicht anzeigen. Daher vermute ich 3x Pik in HH, womit sich auch die Frage beantwortet, warum von VH kein Pik auf den Tisch kommt. VH wird voraussichtlich vom Kreuz Zehner zu dritt ausgespielt haben. Denn das Einstechen der Kreuz Lusche durch HH im 2. Stich deutet auch darauf, dass HH die Kreuz Zehn nicht gelegt hat. Mit dem Zwischenzug des Pik Buben durch HH, vermute ich zudem die zwei höchsten Buben in HH. Kurzum ich rechne HH eher folgende Karte zu.

klkrbu klpibu klheas klheko klhe09 klhe07 klkr07 klpi10 klpiko klpi07
gelegt klkrda und wahrscheinlich klka10

Somit fällt von mir im 4. Stich der Karo König.
klhe07 klhe10 klkako (-29)

Gruß vom
Schelldaus

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 18:03
von Miri23
Ich war zuerst geneigt, die Pikass reinzuhauen, um meinem Partner das Blatt zu klären und auf den Karostich auszugehen, aber nachdem ich gerade Schelldausens Überlegungen gelesen habe, finde ich die sehr viel einleuchtender und schließe mich voll und ganz an! :top:

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 18:35
von ohne11
Ich Stimme ThomAss voll zu. Im 2. Stich kommt von mir hier immer Karo. Kreuz zurück ist doch Banane. :nein:

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 18:39
von Catenaccio
Wenn man die Restkarten des Mitspielers in Vorhand zugrunde legt ist die Variante von Hulsch wesentlich wahrscheinlicher. Bei dem von Schelldaus angenommenen Blatt hätte Vorhand hebu kabu kr10 krko kr08 kaas ka09 ka08 he10 he08 und bei der Variante von Hulsch hätte Vorhand krbu kabu und unabhängig was der Alleinspieler gelegt hat maximal 3 Zehner - in jedem Fall aber kein As dabei. Mit dem ersten Blatt werden wohl die meisten Spieler die gebotenen 18 halten.

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 18:47
von Primrose
Ich leg, wenn ich in dieser Situation bin, Pikas, weil ich meinem Partner noch krbu kabu gebe.

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 20:11
von Miri23
ohne11 hat geschrieben:Ich Stimme ThomAss voll zu. Im 2. Stich kommt von mir hier immer Karo. Kreuz zurück ist doch Banane. :nein:


Das ist aber doch nun einfach nicht gefragt, Jungs.
Das Kreuznachspiel ist doch Fakt. Denkt halt von hier aus weiter.

Ich bin ja mal gespannt, wie die Karte tatsächlich stand!

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 17. Sep 2018 22:41
von Skatfuchs
Hallo,

ich werfe auch das pias rein in diesen Stich, um die Karte nun weiter für meinen MS aufzuklären.

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 18. Sep 2018 00:53
von Hulsch
Hi,

wie Catenaccio schon sagt sollte man die Restkarten schon mit in Betracht ziehen. Die Karte in VH reizt wohl jeder mindestens 23- Wer sich damit ne Null anschaut ist selbst schuld.

Natürlich kann der AS jetzt auch pi10 piko pi07 haben, aber warum hat er dann Kreuzlusche oben? Karo hat er keine Bilder, kreuz wahrscheinlich maximal die Dame.

Ist die kr10 nicht draussen weshalb sollte er stechen? Und warum zieht er dann nicht nochmal gross, was ja gegen Trumpf 2-3 dann viel besser gesteuert werden kann und die Trumpf 10 holt?

Ist meine Meinung.... mus ja nicht stimmen 8)

Hulsch

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 18. Sep 2018 08:48
von Ekel Alfred
Es kam kako
Die Kartenverteilung:
VH: krbu hebu he10 he08 kr10 krko kr08 ka09 piko pi07
HH: pibu kabu heas heko he09 he07 kaas ka10 ka08 kr07
gedrückt: pi10 krda
Jetzt ging nichts mehr.

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 18. Sep 2018 08:49
von Schelldaus
Moin, moin,

die Kreuz Lusche deutet für mich darauf hin, dass neben der Kreuz Dame noch ein Volles gedrückt wurde. Insofern wäre es schon nachvollziehbar, die Kreuz Lusche im Blatt zu lassen. Das sich aus meinen Überlegungen ergebende Blatt in VH ist in meinen Augen kein gutes Blatt. Wenn ich mit dem Blatt bereits eine 18er Reizung höre, würde ich diese nicht halten.
Ich habe die Aufgabe gestern im Verein gezeigt. Hier gab es noch die Variante, erst einmal nur die Pike Dame zu schmieren. Damit wären dann immer noch Karo König zu dritt und Pik Ass zu dritt offen. Sollte die Pik 10 nicht zu dritt in HH stehen, wäre anzunehmen, dass VH die Pik 7 im Blatt hat. Damit wäre eine Übergabe möglich, ohne dass wir das Pik Ass opfern müssen. Einen Trumpfstich rechnen wir ja unseren Mitspieler immer noch zu. So gesehen, gefällt mir die Pik Dame mittlerweile besser.

klhe07 klhe10 klpida

Gruß vom
Schelldaus

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 18. Sep 2018 09:03
von ohne11
Moin, ich finde hier würde genau die falsche Aufgabe gestellt. Nämlich das Rätselraten in Stich 3.

Viel wichtiger wäre mal gewesen, dass VH blanke Karo 9 aufmacht statt Kreuz König und/oder dass MH im 2. Stich auf Karo 7 wechselt.

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 18. Sep 2018 09:06
von Schelldaus
Moin, moin,

da haben sich die Beiträge überschnitten. Trotzdem noch die Frage, warum dann nichts mehr ging?

1. klkrko klkras klkr08 (-15)
2. klkr09 klheko klkr07
3. klpibu klhe08 klheda
4. klhe07 klhe10 klkako (-29)
5. klpi07 klpida klka07 (-32)
6. klpi08 klheas klpiko
7. klkaas klka08 klka09
8. klka10 klhebu klkada (-47)
9. klkr10 klpi09 klkabu (+60)
10. klhe09 klkrbu klpias (-60)

Wenn die Karte so steht, dann ist ein Unentschieden gar nicht so schwer zu finden :)

Gruß vom
Schelldaus

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 18. Sep 2018 09:54
von Skatfuchs
Hallo,

dein Denkfehler liegt im 5.Stich.
Wenn der kako gewimmelt wurde, so wird der AS im 5.Stich wohl kaum die pida noch laufen lassen.

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 18. Sep 2018 10:29
von HomerJay
Mit vier Trumpf gefällt mir der Aufschlag mit dem Kreuz König eigentlich ganz gut. Der Vorteil des Blankausspiels erschließt sich mir nicht.

Als Mitspieler öffne ich auch Karo im zweiten Stich.

Re: Wie weiter?

BeitragVerfasst: 18. Sep 2018 15:54
von Schelldaus
Hallo Skatfuchs,

da hast du recht :D Bleibt noch mit der Lusche zu übernehmen und auf einen Abwurf in HH hoffen.
Oder besser, sich mit dem Wimmeln der Pik Dame beide Wege offen zu halten. Insofern war die
dritte Meinung gar nicht so verkehrt.


Gruß vom
Schelldaus