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Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 10:12
von ohne11
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 10:34
von mitderrauteimherz
Ich muss wohl Grand, hoffe in der Verärgerung die 4 Buben beim Reizenden zu erkennen und im Gewinnsinne „nur“ drei Pik dazu, drücke also 22 in den roten Farben und fange an zu „schwitzen“ ...
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 11:14
von Miri23
Am Grand führt ja kein Weg vorbei.
Ich drücke dazu
wie Raute und ziehe durch.
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 11:25
von ThomAss
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 11:46
von Schelldaus
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 12:02
von mitderrauteimherz
Warum spielst Du unter diesen Annahmen nicht auch Grand und legst das Kreuz-As? Ich vermute du wählst das Puk nur deshalb, um den Verlust zu minimieren. Dann reizt man den doch nicht so ...
Im Übrigen lasse ich dir das Spiel bei dem von dir gezeigten Stand nicht für 55, ja auch trotz der nicht unerheblichen Verlustgefahr hin ...
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 12:07
von Schelldaus
Hallo Raute,
ich würde allein schon deshalb das Pik-Spiel wählen, weil HH zu 50% Trumpf nachspielen würde,
um dann überrascht zu erkennen, dass wir nur einen Trumpf in der Karte führen.
Gruß vom
Schelldaus
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 12:11
von mitderrauteimherz
Ich glaube nur nicht, dass da wer Pik nachspielt ... diese Drückung braucht ja der AS, sonst wäre ein Gewinn ja nur noch theoretisch mgl. wenn die 21 in Kreuz im Skat liegen würden, das macht man doch bei der Gegenreize nicht ...
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 12:14
von mitderrauteimherz
Ich bleibe lieber bei den Verteilwahrscheinlichkeiten ... ja natürlich kann HIER vieles andere besser sein ...
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 12:52
von mr.kite
22 legen ist ein guter Plan mMn. Zumindest realer als blanke 10er zu suchen. Oder zu überlegen, den Aber Ich eines blanken Asses kompensieren zu wollen.
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 15:58
von Skatfuchs
Hallo,
wenn man von einem Pikspiel mit 4 ausgeht, so würde ich lieber
zum Grand legen.
Man ist dann flexibler, da man nicht weis, welche Farbe der Pikspieler nicht hält- am wahrscheinlichsten wohl Karo.
Mann gewinnt den Grand dann auch mit den 3 Pikstichen und den beiden Assen.
Re: Und noch einen
Verfasst:
3. Aug 2018 16:14
von mitderrauteimherz
Aber eben nicht ohne Herz oder Kreuz As bzw. natürlich nur dann wenn ich die eine blanke Zehn fange. Worin siehst du die höhere Wahrscheinlichkeit begründet zwei Asse anstatt dem kreuzAs durchzubekommen bzw wo bist du flexibler dh mich würde deine geplante Stichfolge interessieren ...
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 06:32
von Miri23
Übrigens finde ich es schon sehr abstrakt, hier auf eine 6:0 Kreuzverteilung zu spekulieren. Dass die Farben bei der hohen Reizung und eigenen 5 Karos nicht vollsymmetrisch stehen werden ist schon klar, aber warum 6 Kreuz im VH? Leuchtet mir nicht ein.
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 10:05
von Kantholz
schlecht wäre, wenn der Gegner Pik mit Dreien Hand gereizt hätte.
In dem Fall könnten wir als Skat 2 verdeckt ziehen oder die Karten gleich wegwerfen. Die 10er Sprünge deuten jedoch auf 4 Buben, der Reizabbruch bei 55 auf Probleme im Beiblatt, zB.
-3 Farben, womöglich noch Bilder
-blanke 10, 2Bilder oder so etwas
Daraus ergibt sich für mich die vollflexible Drückung mit ev. Opferass:
Mit Pik starten und anhand der Abwürfe des pikkurzen Gegners die Restkarte des Bubenmannes erkunden.
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 16:21
von Kantholz
und es gäbe zur Assdrückvariante noch eine weitere Überlegung:
Wenn der Reizer tatsächlich (gefühlt) genervt bei 55 aussteigt, dann wird er auch keine 2 sondern allenfalls ein oder kein Kreuz haben, zumal noch nicht mal Nullouvert-Hand ausgehebelt ist!
Mithin stünde Kreuz gleichberechtigt mit Karo im Feuer.
Die Assdrückung wäre dann:
genervt sein heißt aber auch, dass bereits die 55 u.U. nicht das Wahlspiel zuverlässig anzeigt
Ich bleibe daher bei der Bilderdrückung.
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 17:26
von mitderrauteimherz
Magst Du mir Deine geplante Zugfolge mitteilen ... würde mich interessieren was zuerst favorisiert wird Pik schätze ich mal nicht... Ich gebe ja zu, dass ich mit meinem „Plan“ auf die wenigen Verteilungen ausgeliefert bin, ich kann bei Deinem aber auch die gepriesene Flexibiletät nicht recht erkennen ...
Im Übrigen kann ich Deine Überlegung zur „Gleichwertigkeit“ von Kreuz und Karo nicht recht nachvollziehn.
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 17:35
von mitderrauteimherz
STOP brauchst nicht mehr ...
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 18:26
von Miri23
Ja doch, warum denn nicht?
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 19:09
von mitderrauteimherz
Naja ich meine die Idee dahinter entdeckt zu haben, das passt dann schon deckt wohl sogar ein paar mehr Verteilungen ab ...
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 20:25
von Primrose
Reizt VH Pik-Hand und wir legen 22 in rot, verlieren wir, weil Pik vom dritten Mann abgeknapst wird. Da sind 22 rot also nachteilhaft.
Reizt VH Pik mit 4, sehe ich keinen Grund, warum ich zwei Asse legen soll. Es kann gut sein, dass er jede Farbe mit hat und deswegen kein Hand spielen kann, und bei einem Pik mit 4 wird er blank aufschlagen. Erwischt er da Kreuz oder Herz und ich habe das As dann gelegt, kommen die Abwürfe aufs Nachspiel.
Insgesamt halte ich von den 22 rot nichts.
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 20:31
von ThomAss
Primrose hat geschrieben:Reizt VH Pik-Hand und wir legen 22 in rot, verlieren wir, weil Pik vom dritten Mann abgeknapst wird. Da sind 22 rot also nachteilhaft.
Reizt VH Pik mit 4, sehe ich keinen Grund, warum ich zwei Asse legen soll. Es kann gut sein, dass er jede Farbe mit hat und deswegen kein Hand spielen kann, und bei einem Pik mit 4 wird er blank aufschlagen. Erwischt er da Kreuz oder Herz und ich habe das As dann gelegt, kommen die Abwürfe aufs Nachspiel.
Insgesamt halte ich von den 22 rot nichts.
Wir sind wohl selbst in VH...
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 22:59
von Miri23
ThomAss hat geschrieben:Primrose hat geschrieben:Reizt VH Pik-Hand und wir legen 22 in rot, verlieren wir, weil Pik vom dritten Mann abgeknapst wird. Da sind 22 rot also nachteilhaft.
Reizt VH Pik mit 4, sehe ich keinen Grund, warum ich zwei Asse legen soll. Es kann gut sein, dass er jede Farbe mit hat und deswegen kein Hand spielen kann, und bei einem Pik mit 4 wird er blank aufschlagen. Erwischt er da Kreuz oder Herz und ich habe das As dann gelegt, kommen die Abwürfe aufs Nachspiel.
Insgesamt halte ich von den 22 rot nichts.
Wir sind wohl selbst in VH...
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Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 23:37
von mitderrauteimherz
Primrose hat geschrieben:Reizt VH Pik-Hand und wir legen 22 in rot, verlieren wir, weil Pik vom dritten Mann abgeknapst wird. Da sind 22 rot also nachteilhaft.
Reizt VH Pik mit 4, sehe ich keinen Grund, warum ich zwei Asse legen soll. Es kann gut sein, dass er jede Farbe mit hat und deswegen kein Hand spielen kann, und bei einem Pik mit 4 wird er blank aufschlagen. Erwischt er da Kreuz oder Herz und ich habe das As dann gelegt, kommen die Abwürfe aufs Nachspiel.
Insgesamt halte ich von den 22 rot nichts.
Mmh selbst wenn du die Positionen vertauscht hast was offensichtlich erscheint ist deine Haltung ja nicht verkehrt und deckt sich mit der von KH, aber was machste warum wie und das interessiert mich bei dir mal tatsächlich ....
Re: Und noch einen
Verfasst:
4. Aug 2018 23:47
von Kantholz
leider können wir nicht so reden als wären wir selbst dabei gewesen. Wir müssen nun mal den Themenstarter auslesen bzw. deuten.
Das heißt bei Sprungreizung und 10er Schritten bis 48 , dass freiwillig bei Pik mit 3en auf Reingucken verzichtet worden wäre.
Mithin: Reizung mit 4en.
Ab 48 wird die Luft langsam dünn und der Bubenreizer steigt verärgert bei 55 aus.
Nun höre ich mir hier in vielen Beiträgen von gefühlt jeden Zweiten mit dem Alten und Herzass im Blatt an, dass er weder Null noch Nullouvert, weder Tod noch Teufel fürchtet, und von daher dies und jenes sich unter keinen Umständen anschaut und natürlich gegenhält.
Da ist es doch nicht ganz aus der Luft gegriffen, dass einer mit 4en sich wenigstens nicht mit einem NOH den Daumen zeigen lassen will.
Das heißt aber, er kann nicht mehr und damit gleichzeitig zugibt, dass er auch auf Kreuz nicht ausweichen kann.
Da wir aber neben den 3 Pik = 28 (wegen max. 3Pik im Gewinnsinne muss Dame kommen)
2 gedrückten Asssen = 22
nur ein Ass durchschieben müssen, kann das spekulativ nur Herzass sein.
Re: Und noch einen
Verfasst:
5. Aug 2018 00:06
von mitderrauteimherz
Wird immer schwächer aber dafür verständlicher