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Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 07:37
von Miri23
Moin zusammen!
Dieses Spielettchen von der letzten Clubliste geht mir doch noch ein bisschen nach, guckt's mal:

In HH seid ihr kampflos ans Spiel gekommen und schaut nach Findung auf folgende 12 Karten:

krbu pibu hebu kabu kras kr10 pida pi07 he08 he07 ka10 ka07

Gespielt wird auf Tischpunkte, es ist Mitte der Liste und ihr liegt inmitten eines ganz guten Laufs 250 und 100 Punkte vorne.
Gegner sind gut, man kann aber teils auch mal auf das eine oder andere ungenaue Gegenspiel hoffen.

Was spielt/drückt ihr?

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 07:50
von Skatfuchs
Hallo,

wenn es um Tischpunkte geht und ich schon vorn liege, dann spiele ich lieber sicher und keinen Grand:
ka10 ka07 in den Skat und Pik angesagt.

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 08:20
von Skatfreund
Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

wenn es um Tischpunkte geht und ich schon vorn liege, dann spiele ich lieber sicher und keinen Grand:
ka10 ka07 in den Skat und Pik angesagt.



Sollte man wohl vernünftigerweise so machen. Ich weiß aber nicht, ob ich mich beherrschen könnte, 13 Augen in den Skat zu legen und Grand anzusagen. :juggle:

Gruß
Skatfreund

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 08:32
von Skymaster
ka10 pida runter grand.
6 stiche 4 Lusche auf der Hand .
13 im Skat.
Selbst 3Volle .

fast nicht möglich zu verlieren.

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 08:49
von Skymaster
krko kabu kr10 -17
heas he07 pias -39
he10 he08 kaas -60

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 08:55
von Skatfreund
Fast nicht zu verlieren, ist sicherlich nicht richtig.

Das dieser Grand sehr wahrscheinlich eine ganz enge Kiste wird und hier Kartensitz sowie der wohl viel entscheidendere Spielverlauf eine Rolle spielen wird, ist wohl offensichtlich.

Es reichen ja bereits 25 in Herz, 21 in Pik und 14 in Karo.

Der Weg muss halt von den Gegenspielern gefunden werden. Wir selbst haben auch kaum Möglichkeiten das Spiel zu steuern bzw. uns dagegen zu wehren.

Ich selbst spiele diese waghalsigen Grands wohl zu oft, weil ich bisher das nötige Glück hatte, diese auch zu gewinnen. :razz:

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 08:57
von Skatfreund
Skymaster hat geschrieben: krko kabu kr10 -17
heas he07 pias -39
he10 he08 kaas -60



Sky, da hast du mal wieder einen rausgehauen.

Der AS hat alle 4 Buben!!!

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 08:59
von Skymaster
übersehen :tot:
dann möglicher gewinnweg mit 3 :cry:

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 09:00
von Kantholz
hallo allseits,
hier spiele ich natürlich Grand mit zwei Piken im Keller.
Karozehn wird natürlich nicht gedrückt, denn es ist wurscht, ob der Gegner auf den 2 Stichen mit oder ohne meine 10 die 28 Augen erreicht.
Das ist ein theoretisch nicht widerlegbarer Grundsatz und das Spiel ist so gut wie durch, wenn die 10 steht.

Bei Extremstand kann sowohl das Farbspiel als auch der Grand in die Binsen gehen.

Also Grand mit klpida klpi07

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 09:02
von 264points
Skatfreund hat geschrieben:
Skymaster hat geschrieben: krko kabu kr10 -17
heas he07 pias -39
he10 he08 kaas -60



Sky, da hast du mal wieder einen rausgehauen.

Der AS hat alle 4 Buben!!!


Vor allem, weil er bei dem Spiel dabei war, er müsste den Verlauf (eigentlich) noch kennen... :lol:

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 09:04
von grüne Sau
außerdem ist der erste Stich nur 16 wert und man kommt damit nur auf 59, also Doppelfehler.

etwas überlegen vor dem schreiben hat noch nie geschadet.

Zum Thema, ich entscheide mich hier wohl für das Pik mit Karo unten. Beim Grand wüsste ich ehrlich gesagt nicht genau was die beste Drückung ist, vielleicht brauche ich genau die 10 mal.

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 09:06
von Skymaster
1. he10 heas he08
2. heko he07 pias
3. kr07 kras kr08
wie weiter kantholz ?

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 09:13
von Kantholz
ganz einfach , indem ich mir 120 Gute notieren lasse...

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 09:14
von Kantholz
da lag eben noch das Karoass

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 09:17
von Kantholz
aber macht nichts, dann setze ich mit
kr10 .....,
ka07 fort

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 10:08
von Miri23
Ihr seid halt überwiegend vernünftig...

Ich war mMn voll im Lauf, noch dazu saß mein kleiner Sohn neben mir und war ganz begeistert von den vielen Buben, also habe ich kurzentschlossen pida ka10 gedrückt (nach dem altbewährten Motto: Was ich hab, das hab ich!) und schwungvoll Grand angesagt.

Die Begeisterung wurde nach

1. heas heda he07 (-14)
2. he10 pias he08 (-35)
3. heko kada

schon etwas kleiner und ich dachte, oh Frau, über die Spielansage hättste vielleicht mal ein Minütchen länger nachdenken sollen.
Aber gut, wat is, dat is, also wat nu?

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 10:12
von Teutone
Skatfuchs hat geschrieben:Hallo,

wenn es um Tischpunkte geht und ich schon vorn liege, dann spiele ich lieber sicher und keinen Grand:
ka10 ka07 in den Skat und Pik angesagt.


Sicher ist der auch nicht....
krko kr10 pias -25
heas he10 he07 -46
heko pi10 he08 -60
krda kras piko -78......

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 10:49
von Kantholz
ich denk, der wird auch Karo blank haben,

heko kada ka07
kaas pi10 pibu

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 11:02
von Skatfreund
Ich entscheide mich auch für Abwurf der ka07 aus den von Kantholz genannten Gründen.

Nun kann ich nur noch verlieren, wenn Pik press steht, was ich bei dem Reizgebot und dem bisherigen Spielverlauf nicht glaube.

Dieser beispielhafte Spielverlauf zeigt übrigens den Vorteil der 13er Drückung, weil ich hier Abwurfmöglichkeiten habe, welche ich bei 2x Pik im Skat nicht gehabt hätte. Allerdings gibt es sicherlich auch genug Gegenbeispiele, für das Halten der 10. Ich sehe beide Varianten als gleichwertig an.

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 11:15
von mephisto
Meines Erachtens kommt schon Herz-König halbwegs unmotiviert daher.
Wenn wir nun abwerfen, können wir nur noch verlieren, wenn die beiden verbliebenen Vollen auseinander stehen und auch in einem Stich landen können.
Aber, Kantholz, spätestens jetzt müsste doch nun mal der Kreuzeinschub gefunden werden.

Schon denkbar, dass die Karte so steht:

heas he10 heko he09 kaas kako ka09 ka08 krko krda
pias pi10 piko pi09 pi08 kr09 kr08 kr07 heda kada

Also die 7 Augen stechen, Kreuzvolle abspielen, Karo raus... nun steht VH wieder vor der gleichen Aufgabe - schleifen oder nicht schleifen.

PS: Es kann natürlich auch alles ganz fair stehen und dann hätten wir mal besser abgesetzt...
Allerdings ist es bei diesem Kartenstand für den Spieler in VH eine psychologische Zwickmühle. Denn er müsste hier mit dem Karo-As aufgehen und den Karo-König nachspielen. Anders geht es nicht mehr (fast nicht mehr). VH weiß, dass in Karo nur noch die 10 fehlt und diese beim AS sein könnte. Schiebt er nun mit König in die 10 ein, sieht das einfach saublöd aus. So will man ungern verlieren.

:bgdev:

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 12:09
von Skatfreund
mephisto hat geschrieben:Meines Erachtens kommt schon Herz-König halbwegs unmotiviert daher.
Wenn wir nun abwerfen, können wir nur noch verlieren, wenn die beiden verbliebenen Vollen auseinander stehen und auch in einem Stich landen können.
Aber, Kantholz, spätestens jetzt müsste doch nun mal der Kreuzeinschub gefunden werden.

Schon denkbar, dass die Karte so steht:

heas he10 heko he09 kaas kako ka09 ka08 krko krda
pias pi10 piko pi09 pi08 kr09 kr08 kr07 heda kada

Also die 7 Augen stechen, Kreuzvolle abspielen, Karo raus... nun steht VH wieder vor der gleichen Aufgabe - schleifen oder nicht schleifen.

PS: Es kann natürlich auch alles ganz fair stehen und dann hätten wir mal besser abgesetzt...
Allerdings ist es bei diesem Kartenstand für den Spieler in VH eine psychologische Zwickmühle. Denn er müsste hier mit dem Karo-As aufgehen und den Karo-König nachspielen. Anders geht es nicht mehr (fast nicht mehr). VH weiß, dass in Karo nur noch die 10 fehlt und diese beim AS sein könnte. Schiebt er nun mit König in die 10 ein, sieht das einfach saublöd aus. So will man ungern verlieren.

:bgdev:



Ja, könnte so stehen. Als Gegenbeispiel möchte ich aber nur eine Karte aus deinem Beispiel von VH und MH tauschen, nämlich eine Pik-Karte (gerne auch Lusche) und eine Kreuz-Karte (bsp. Dame). Hier würdest du nach Einstich und dem Abspiel der zwei Kreuz-Karten verlieren, da VH 1x Pik absetzen kann.

Deshalb werfe ich Karo-7 ab und überlasse ab jetzt nur noch den Kartensitz (und minimal auch das Gegenspiel meiner Kontrahenten) die Entscheidung über Sieg oder Niederlage.

Gruß
Skatfreund

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 12:31
von mephisto
Hallo Skatfreund,

die Situation ist ohnehin nicht sicher aufzulösen. Insofern war mein Beitrag nur ein Beispiel. Und du wirst die Karten noch 23x ändern können und immer wieder neue Konstellationen und Wege finden.

Bei deinem vorgeschlagenen Austausch meiner Kartenkonstellation möchte ich anmerken, dass der Herz-König besonders schräg ist.
VH hätte nun 3 Asse bei der Gegenpartei gesehen, findet weder die Pikübergabe noch den Kreuzeinschub.
Hofft er nun noch auf 2 Buben beim Mitspieler oder welchen Grand versucht er mit Herz-König umzubiegen?

Wie auch immer. Wir werden sehen, wie sie das Ding nun verloren hat.

:bgdev:

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 15:36
von Miri23
Ja, ich habe mich für Abwurf entschieden, allerdings für pi07 (wobei ich die Karolusche eigentlich jetzt auch logischer finde für den Fall, dass klkada blank war, aber war in diesem Fall egal).

Also
3. heko kada pi07 (- 42)
4. krda kr08 kras

und schließlich noch
ka07 kaas pi10 (-63)

Pik standen zu fünft bei MH, Karo 4 x bei VH, welcher Abwurf war also in diesem Fall komplett wurscht.

War halt einfach kein Grand, leider! :nixweiss:

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 18:07
von mephisto
mephisto hat geschrieben:Meines Erachtens kommt schon Herz-König halbwegs unmotiviert daher.


Ich nehme diese Aussage zurück. VH macht hier alles richtig. Erfolgt der Kreuzeinschub direkt im 3. Stich, so kann der AS beide Kreuzkarten abspielen. Anschließend kommt Karo-7 auf den Tisch, die die GP auf 49 bringt. Der AS ist nun in HH und kann seine Piklusche ausreichend billig entsorgen.

Tja, Miri, da bleibt nur stechen, Kreuz abspielen und VH mit Ausschub der Karo-7 ist Rathaus schicken.
Sollte er sich richtig entscheiden, dann schnell umdrücken.

:bgdev:

Re: Eine echte Bombe

BeitragVerfasst: 11. Aug 2016 23:38
von Miri23
Mist, nicht rechtzeitig erkannt :evil: