Eine echte Bombe

[Miri23]

Moin zusammen!
Dieses Spielettchen von der letzten Clubliste geht mir doch noch ein bisschen nach, guckt's mal:

In HH seid ihr kampflos ans Spiel gekommen und schaut nach Findung auf folgende 12 Karten:



Gespielt wird auf Tischpunkte, es ist Mitte der Liste und ihr liegt inmitten eines ganz guten Laufs 250 und 100 Punkte vorne.
Gegner sind gut, man kann aber teils auch mal auf das eine oder andere ungenaue Gegenspiel hoffen.

Was spielt/drückt ihr?

[Skatfuchs]

Hallo,

wenn es um Tischpunkte geht und ich schon vorn liege, dann spiele ich lieber sicher und keinen Grand:
in den Skat und Pik angesagt.

[Skatfreund]

Hallo,

wenn es um Tischpunkte geht und ich schon vorn liege, dann spiele ich lieber sicher und keinen Grand:
in den Skat und Pik angesagt.

Sollte man wohl vernünftigerweise so machen. Ich weiß aber nicht, ob ich mich beherrschen könnte, 13 Augen in den Skat zu legen und Grand anzusagen.

Gruß
Skatfreund

[Skymaster]

runter grand.
6 stiche 4 Lusche auf der Hand .
13 im Skat.
Selbst 3Volle .

fast nicht möglich zu verlieren.

[Skymaster]

-17
-39
-60

[Skatfreund]

Fast nicht zu verlieren, ist sicherlich nicht richtig.

Das dieser Grand sehr wahrscheinlich eine ganz enge Kiste wird und hier Kartensitz sowie der wohl viel entscheidendere Spielverlauf eine Rolle spielen wird, ist wohl offensichtlich.

Es reichen ja bereits 25 in Herz, 21 in Pik und 14 in Karo.

Der Weg muss halt von den Gegenspielern gefunden werden. Wir selbst haben auch kaum Möglichkeiten das Spiel zu steuern bzw. uns dagegen zu wehren.

Ich selbst spiele diese waghalsigen Grands wohl zu oft, weil ich bisher das nötige Glück hatte, diese auch zu gewinnen.

[Skatfreund]

-17
-39
-60

Sky, da hast du mal wieder einen rausgehauen.

Der AS hat alle 4 Buben!!!

[Skymaster]

übersehen
dann möglicher gewinnweg mit 3

[Kantholz]

hallo allseits,
hier spiele ich natürlich Grand mit zwei Piken im Keller.
Karozehn wird natürlich nicht gedrückt, denn es ist wurscht, ob der Gegner auf den 2 Stichen mit oder ohne meine 10 die 28 Augen erreicht.
Das ist ein theoretisch nicht widerlegbarer Grundsatz und das Spiel ist so gut wie durch, wenn die 10 steht.

Bei Extremstand kann sowohl das Farbspiel als auch der Grand in die Binsen gehen.

Also Grand mit

[264points]

-17
-39
-60

Sky, da hast du mal wieder einen rausgehauen.

Der AS hat alle 4 Buben!!!

Vor allem, weil er bei dem Spiel dabei war, er müsste den Verlauf (eigentlich) noch kennen...

[grüne Sau]

außerdem ist der erste Stich nur 16 wert und man kommt damit nur auf 59, also Doppelfehler.

etwas überlegen vor dem schreiben hat noch nie geschadet.

Zum Thema, ich entscheide mich hier wohl für das Pik mit Karo unten. Beim Grand wüsste ich ehrlich gesagt nicht genau was die beste Drückung ist, vielleicht brauche ich genau die 10 mal.

[Skymaster]

1.
2.
3.
wie weiter kantholz ?

[Kantholz]

ganz einfach , indem ich mir 120 Gute notieren lasse...

[Kantholz]

da lag eben noch das Karoass

[Kantholz]

aber macht nichts, dann setze ich mit
.....,
fort

[Miri23]

Ihr seid halt überwiegend vernünftig...

Ich war mMn voll im Lauf, noch dazu saß mein kleiner Sohn neben mir und war ganz begeistert von den vielen Buben, also habe ich kurzentschlossen gedrückt (nach dem altbewährten Motto: Was ich hab, das hab ich!) und schwungvoll Grand angesagt.

Die Begeisterung wurde nach

1. (-14)
2. (-35)
3.

schon etwas kleiner und ich dachte, oh Frau, über die Spielansage hättste vielleicht mal ein Minütchen länger nachdenken sollen.
Aber gut, wat is, dat is, also wat nu?

[Teutone]

Hallo,

wenn es um Tischpunkte geht und ich schon vorn liege, dann spiele ich lieber sicher und keinen Grand:
in den Skat und Pik angesagt.

Sicher ist der auch nicht....
-25
-46
-60
-78......

[Kantholz]

ich denk, der wird auch Karo blank haben,

[Skatfreund]

Ich entscheide mich auch für Abwurf der aus den von Kantholz genannten Gründen.

Nun kann ich nur noch verlieren, wenn Pik press steht, was ich bei dem Reizgebot und dem bisherigen Spielverlauf nicht glaube.

Dieser beispielhafte Spielverlauf zeigt übrigens den Vorteil der 13er Drückung, weil ich hier Abwurfmöglichkeiten habe, welche ich bei 2x Pik im Skat nicht gehabt hätte. Allerdings gibt es sicherlich auch genug Gegenbeispiele, für das Halten der 10. Ich sehe beide Varianten als gleichwertig an.

[mephisto]

Meines Erachtens kommt schon Herz-König halbwegs unmotiviert daher.
Wenn wir nun abwerfen, können wir nur noch verlieren, wenn die beiden verbliebenen Vollen auseinander stehen und auch in einem Stich landen können.
Aber, Kantholz, spätestens jetzt müsste doch nun mal der Kreuzeinschub gefunden werden.

Schon denkbar, dass die Karte so steht:




Also die 7 Augen stechen, Kreuzvolle abspielen, Karo raus... nun steht VH wieder vor der gleichen Aufgabe - schleifen oder nicht schleifen.

PS: Es kann natürlich auch alles ganz fair stehen und dann hätten wir mal besser abgesetzt...
Allerdings ist es bei diesem Kartenstand für den Spieler in VH eine psychologische Zwickmühle. Denn er müsste hier mit dem Karo-As aufgehen und den Karo-König nachspielen. Anders geht es nicht mehr (fast nicht mehr). VH weiß, dass in Karo nur noch die 10 fehlt und diese beim AS sein könnte. Schiebt er nun mit König in die 10 ein, sieht das einfach saublöd aus. So will man ungern verlieren.

[Skatfreund]

Meines Erachtens kommt schon Herz-König halbwegs unmotiviert daher.
Wenn wir nun abwerfen, können wir nur noch verlieren, wenn die beiden verbliebenen Vollen auseinander stehen und auch in einem Stich landen können.
Aber, Kantholz, spätestens jetzt müsste doch nun mal der Kreuzeinschub gefunden werden.

Schon denkbar, dass die Karte so steht:




Also die 7 Augen stechen, Kreuzvolle abspielen, Karo raus... nun steht VH wieder vor der gleichen Aufgabe - schleifen oder nicht schleifen.

PS: Es kann natürlich auch alles ganz fair stehen und dann hätten wir mal besser abgesetzt...
Allerdings ist es bei diesem Kartenstand für den Spieler in VH eine psychologische Zwickmühle. Denn er müsste hier mit dem Karo-As aufgehen und den Karo-König nachspielen. Anders geht es nicht mehr (fast nicht mehr). VH weiß, dass in Karo nur noch die 10 fehlt und diese beim AS sein könnte. Schiebt er nun mit König in die 10 ein, sieht das einfach saublöd aus. So will man ungern verlieren.

Ja, könnte so stehen. Als Gegenbeispiel möchte ich aber nur eine Karte aus deinem Beispiel von VH und MH tauschen, nämlich eine Pik-Karte (gerne auch Lusche) und eine Kreuz-Karte (bsp. Dame). Hier würdest du nach Einstich und dem Abspiel der zwei Kreuz-Karten verlieren, da VH 1x Pik absetzen kann.

Deshalb werfe ich Karo-7 ab und überlasse ab jetzt nur noch den Kartensitz (und minimal auch das Gegenspiel meiner Kontrahenten) die Entscheidung über Sieg oder Niederlage.

Gruß
Skatfreund

[mephisto]

Hallo Skatfreund,

die Situation ist ohnehin nicht sicher aufzulösen. Insofern war mein Beitrag nur ein Beispiel. Und du wirst die Karten noch 23x ändern können und immer wieder neue Konstellationen und Wege finden.

Bei deinem vorgeschlagenen Austausch meiner Kartenkonstellation möchte ich anmerken, dass der Herz-König besonders schräg ist.
VH hätte nun 3 Asse bei der Gegenpartei gesehen, findet weder die Pikübergabe noch den Kreuzeinschub.
Hofft er nun noch auf 2 Buben beim Mitspieler oder welchen Grand versucht er mit Herz-König umzubiegen?

Wie auch immer. Wir werden sehen, wie sie das Ding nun verloren hat.

[Miri23]

Ja, ich habe mich für Abwurf entschieden, allerdings für (wobei ich die Karolusche eigentlich jetzt auch logischer finde für den Fall, dass blank war, aber war in diesem Fall egal).

Also
3. (- 42)
4.

und schließlich noch
(-63)

Pik standen zu fünft bei MH, Karo 4 x bei VH, welcher Abwurf war also in diesem Fall komplett wurscht.

War halt einfach kein Grand, leider!

[mephisto]

Meines Erachtens kommt schon Herz-König halbwegs unmotiviert daher.

Ich nehme diese Aussage zurück. VH macht hier alles richtig. Erfolgt der Kreuzeinschub direkt im 3. Stich, so kann der AS beide Kreuzkarten abspielen. Anschließend kommt Karo-7 auf den Tisch, die die GP auf 49 bringt. Der AS ist nun in HH und kann seine Piklusche ausreichend billig entsorgen.

Tja, Miri, da bleibt nur stechen, Kreuz abspielen und VH mit Ausschub der Karo-7 ist Rathaus schicken.
Sollte er sich richtig entscheiden, dann schnell umdrücken.

[Miri23]

Mist, nicht rechtzeitig erkannt