ein "Miri-Grand" in HH :-)

[Schelldaus]

Hallo,

gestern Abend zum Clubturnier hatte ich einen klassischen "Miri-Grand" in HH. Warum ich diesen überaupt hier einstellen möchte, liegt an der interessanten Konstellation der Kartenverteilung, aus der sich die Frage ergibt, welches Gegenspiel hätte mir und Fortuna einen Strich durch die Rechnung gemacht.

Nachdem VH gepasst hat, bleibt MH bis 46 an Bord und steigt erst bei der gebotenen 48er Reizung aus. MH führt folgendes Blatt.


Das Spiel beginnt wie folgt:
1.
2.

Wie spielt ihr jetzt weiter?

Gruß vom
Schelldaus

Quelle: Begriff Miri-Grand --> von unserer lieben Miri

[Skymaster]

was wurde gedrückt?
was wird gespielt ?
hand ??? mit 2

[Skymaster]

ich ohne grossartig nach zu denken
das farbe geklärt ist.

[zaccone]

gelöscht

[Skatfriedl]

Nachdem VH gepasst hat, bleibt MH bis 46 an Bord und steigt erst bei der gebotenen 48er Reizung aus. MH führt folgendes Blatt.

Das gezeigte Blatt ist das Blatt eines GS.

[Schelldaus]

Hallo zaccone und sky,

ihr seht das Blatt von MH, welche zu den GS gehört. Ich war der AS in HH, habe mir den Skat angeschaut, meine zwei Karten gedrückt, einen Grand gespielt und diesen am Ende gewonnen. Es war einer jener 50:50 Grands, für den man einen gewissen Kartenstand benötigt, um ihn zu gewinnen.

Mich interessiert im Nachhinein, wie die Mitglieder des Forums den 3. Stich eröffnen.

Gruß vom
Schelldaus

[Gischa]

moin,

schwierig ich glaube ich spiel hier ich möchte nicht jetzt schon das falsche as vorspielen, sondern evt. noch informationen sammeln und ggf. falls z.b. karo as gedrückt ist, auf die vorgespielten karo bilder die luschen zu den assen entsorgen.

gruss gischa

[HelAu]

+1

[Skatfuchs]

moin,

schwierig ich glaube ich spiel hier ich möchte nicht jetzt schon das falsche as vorspielen, sondern evt. noch informationen sammeln und ggf. falls z.b. karo as gedrückt ist, auf die vorgespielten karo bilder die luschen zu den assen entsorgen.

gruss gischa

Hallo,

ich sehe das wie Gischa und hoffe, dass die angespielte nicht blank war.
Da das Blatt von HH als Grand wohl ne Fliege ist, so nehme ich an er sitzt noch auf den beiden besetzten Zehnen, wo ich die Asse habe.

[Andner68]

Hallo zusammen,

ich spiele lieber den , egal ob mein Mitspieler oder der AS die restlichen Pik hat.

Hat mein Mitspieler noch Pik ist der Grand eh nicht mehr zu gewinnen und hat es der AS zwinge ich ihn damit mit zu nehmen um mich nicht wieder auf den einschieben zu können.

Andner

[ThomAss]

Club Turnier? Da würde ich glaube ich mit der MH-Karte selbst spielen wollen, ich hätte jedenfalls keine Lust, wenn mir HH einen NOH auf den Tisch legt, also 60 müssten es schon sein, ob HH dann kalte Füße bekommt?! Aber es liegt natürlich an der konkreten Situation am Tisch, nichtsdestotrotz müsste MH ja auch bei 46/48 bereits Grand spielen, schlechter wird der nun jetzt auch nicht mehr, ich wüsste nicht warum MH eher kalte Füße bekommen sollte als HH, insofern er denn kein Nullspiel hat und das würde ich ja sowieso verhindern wollen.

Nun gut, jetzt kann vieles richtig sein, da sind wohl sämtliche Konstellationen denkbar, von 21 Karo gedrückt bis hin über gemischte Drückungen mit 20/21 Augen.
Ein Blankausspiel im ersten von VH ist sehr wahrscheinlich, daher tue ich mich ein bisschen schwer, jetzt Pik nachzubringen, weil HH die Info ja auch hat.
Zudem wäre die Pik 9 richtig schlecht, wenn HH die Pik 10 zwar wider Erwarten aber gedrückt hätte.
VH hat weder Kreuz König blank, sonst wäre der wohl im ersten anstatt Pik blank gekommen, noch hat er die Kreuz 10.
Da ich von mindestens 20 gedrückten Augen ausgehe, könnte HH also gut und gerne Herz 10 gedrückt haben, weil dort der König noch draußen ist und ihm den gleichen Eingang wie die 10 beschert.
Ich gehe bei diesem Grand auch davon aus, dass er alle 4 Eingänge hat, um sich gegen längere Farben bei den GS überhaupt noch wehren zu können. Dazu und deswegen ist es nach dem bisherigen Spielverlauf wesentlich wahrscheinlicher, dass er Kreuz 10 anstatt Herz 10 in der Hand behält.

Das einzige was HH noch nicht weiß, ist, wo das Herz Ass steht. Ich würde es nun deswegen auch mit Herz Lusche probieren, da muss der AS sich mindestens einmal entscheiden, was er legt.
In den anderen Farben kann er kaum einen Fehler machen, sollte ich da eine weitere Klärung vornehmen. Den Tod in Pik kann ich später immer noch sterben, sollte er denn nötig oder umungänglich sein...

[carpe diem 87]

Moin ihr habt 8 Augen und du hast noch 2 "safe" Asse sprich 22 + 8 plus noch sicher 4 Augen durch die Bauer = 34
Bekommen wir auf die Asse jeweils 14-18 Augen (eine Dame oder König bzw gar beide Bilder) haben wir mindestens 40 Augen, und wenn nicht gar beide Karo Vollen liegen (was allerdings sein kann) sollten wir mit einer von denen auf 50 kommen.
Nun denke ich allerdings schon das die 1. ein blankes Pik war, und rechne somit auch noch mit dem Königsstich der in dem Fall auf 57 stellen sollte.
Bekomme ich von meinem MS nun noch eine Dame auf den Bauer oder halt einmal 18 auf die Asse sind wir durch. Daher spiele ich beide Asse ab, und schiebe danach auf eine der beiden Fabren ein.
Ich kann mir allerdings gut vortellen das man sogar noch einen (oder gar beide) Bauer abspielen muss um den Königsstich machen zu können.

[Gerd W.]

verdichten mit
3.
4. um Bilder zu retten
dann mit
5. vom Stich.

mfg

[Miri23]

Hmm,
da muss ich wohl was zum Besten geben, wobei mir die Miri-Grands aus der anderen Perspektive fast lieber sind...
Was mich an dem ersten Pikstich irritiert:
Ich als AS mit nehme in HH doch normalerweise dankend die Dame, um den blöden König zu dritt zu cashen, oder? Drücken wird man die doch auch eher selten von Ass-Zehn weg, also warum unbedingt Blankanspiel?
Außerdem schreibt Schelldaus "Clubabend" und da sind ja nicht nur immer Gutspieler am Werk. Anspiel von Lusche/Dame gut möglich.
Kann also leicht sein, dass der AS sowas hat

gedrückt
Dann sind das nach +32
3. +45
Jetzt kann er noch die Karobilder mit meiner Kreuz-/Herzlusche sowie den Pikkönig haben (+56) und dann ist Feierabend, oder?

Soviel mal von hier aus dem menschenleeren Freibad!

[Schelldaus]

Es ist tatsächlich so gewesen, dass mir Fortuna mit der Kartenverteilung sehr wohlgesonnen
und der Grand bei gutem Spiel nicht zu verlieren war. In HH hatte ich folgende Karte.



Mit sechs Vollen in HH wollte ich das Spiel nicht unter 48 hergeben. Im Stock lagen dann.



Mit 21 Karo im Keller war das Spiel bei dem Stand dann nicht mehr zu verlieren.

VH:
MH:
HH: ( gelegt)

Die besten Chancen, den Grand doch noch umzubiegen, bietet in meinen Augen das Ausspiel
von Andner68. Damit hätte sich folgender Verlauf ergeben können:

1. (+32)
2. (-08)
3. (+46)
4. (+49)
5. (+53)

und jetzt muss der AS schon gut kombinieren, damit er die richtige Karte nachspielt.

Ich musste mich nicht so sehr anstrengen. MH zog im 3. Stich das Herz Ass und im
4. Stich die Herz 8. Ich spielte MH dann mit Pik 10 gefolgt von Pik Dame wieder ein
und die Kreuz 10 machte den letzten Stich zum Sieg.

Gruß vom
Schelldaus

[ohne11]

Naja nicht zu verlieren würde ich nicht sagen.

Wenn MH die beiden Bauern abspielt, was haust du denn weg? Karo Bilder absetzen sieht am erfolgversprechendsten aus bei der Karte meine ich. Damit fehlt dir aber der druckvolle Zwischenzug, wenn du danach auf Herz hoch tief reinkommst, auf 42 stehst und MH so schlau ist Pik von oben abzuwerfen. Macht nach meiner Rechnung 59 für dich.

[HelAu]

Nach
1. wirst Du unter normalen Umständen auch nichts mehr gewinnen ....

[Schelldaus]

... ja, da habe ich den Lösungsweg übersehen. Wenn MH die beiden Buben zieht, muss ich zwangsläufig die beiden Karobilder absetzen. Denn selbst wenn ich den Karo König oben lasse und statt dessen die Pik Dame absetze, bleibe ich auf 60 Augen sitzen. Ich muss dann wirklich hoffen, dass sich MH auf Pik wieder einspielen lässt.

@Helau, nach
1.
2.

wird es meines Erachtens noch möglich, dass der AS gewinnen kann. Mit was eröffnest du im 3. Stich?

Danke
Schelldaus