Gibt es eine richtige Drückung?

[Gerd W.]

VH darf spielen für passe passe.
Er blickte nach Skataufnahme auf:

Er drückte 2 Karten und verlor ohne einen klaren Fehler gemach zu haben gegen Trumpf 3/2.
Lag es vielleicht an der Drückung?

[janus]

Hi Knobler,

eine "richtige" Drückung sehe ich hier nicht - ich drücke hier entweder Kreuz-König und Pik-Dame, um die Luschen zum Ass billig abzuwerfen oder als Alternative Pik-Dame und Pik-9, um auf Kreuz zu schneiden.

Eröffnen werde ich natürlich mit Trumpf-Lusche - mit welcher ist in diesem Fall beliebig (glaube ich zumindest ).

Grüße von Janus

[Skatfuchs]

Hallo,

das Problem bei dem Blatt ist der "dünne" Trumpf.
Selbst bei einem Trumpfstand 3:2 bekommen die GS ja schon wenigstens 39 Augen.
Deshalb muss hier zwingend ein weiterer Farbstich vermieden werden.
Ich lege deshalb in den Skat in der Hoffung, dass die Kreuz 2:2 stehen oder ich schneiden kann.

[HelAu]

lege ich auch, aber das Spiel ist sowieso schwach und nur gegen Trumpf 3-2 und kreuz 2-2 relativ sicher.

[Leichenheinrich]

Ich drücke mir Eichel Daus blank.

[HelAu]

Ich drücke mir Eichel Daus blank.

Das halte ich für mariginal schwächer. gegen Trumpf 3-2 dürfte es egal sein, aber bei Trumpf 4-1 hat man mit der Pikdrückung die minimale Chance dass der 4 Trümpfer die blank hat oder man diese erschndeiden kann, bei Kreuzdrückung sehe ich dann so gar keine Chance mehr.

[Gerd W.]

Hallo,

ich habe wie Leichenheinrich Eicheldaus blank gedrückt und mit 60 verloren.
Das war zum Preisskat das einzige Spiel, deswegen hat es mich geärgert.
Vorher auf 2000 Kurs war die Karte leider eingeschlafen, sodass ich im vorletzen Kästchen dieses Spiel mit vor Skataufnahme nur 8 Punkten nahm.

Mit 5 Stichen war das Spiel leider nicht zu gewinnen.
Die Nebenfarbe sollte 2/2 stehen.

Die Gegnerblätter:
M
H
Ich werde also beim nächsten Mal die andere Drückung mit Dame probieren da es womöglich etwas aussichtsreicher ist.

mfg

[zaccone]

um die Frage zu beantworten:

Gibt es eine richtige Drückung?

Nein

Es gibt wohl 3 vernünfitige Möglichkeiten

1.
2.
3.

Je nach Kartenverteilung und / oder Spielverlauf ...

Ich weiß, dass ich mich wiederhole: Drücken ist oft Glücksache

[Leichenheinrich]

Wie genau lief denn das Spiel? Bei frühzeitiger Herausnahme des Einschubs in Eichel und konsequentem Schliff in Grün stehen die Chancen doch so schlecht nicht.

Die Idee bei ist ja gerade, dass man nach Eliminierung aller Trümpfe bessere Chancen hat nur einen Stich abzugeben. Um bei Trumpf 4:1 noch auf Spielsieg zu spekulieren, fehlt mir die Phantasie.

[HelAu]

Die Idee bei ist ja gerade, dass man nach Eliminierung aller Trümpfe bessere Chancen hat nur einen Stich abzugeben.

Und wieso soll man mit ass dame 9 bessere Chancen auf 2 Stiche haben als mit ass könig 7 ?
Ich sehe das andersrum. Bei 2:2 ists egal und der König ist definitiv stärker als die Dame.

Um bei Trumpf 4:1 noch auf Spielsieg zu spekulieren, fehlt mir die Phantasie.

Ich seh gar nicht wie ich das verlieren sollte

Spiel=Karo Solo, Position: Vorhand

Skat gefunden:     Skat gelegt:     ( +3 )
AS (in Vorhand) hat jetzt:
          

Handkarten GS1 (Mittelhand):
          

Handkarten GS2 (Hinterhand):
          

[MonsieurL]

Bei frühzeitiger Herausnahme des Einschubs in Eichel und konsequentem Schliff in Grün stehen die Chancen doch so schlecht nicht.

Das sehe ich anders:

-15
Das Blankaufspiel ist klar zu erkennen. Wer hier mit dem K steigt, wird in den Mülleimer gestopft.

-27
-50
und schachmatt

Ich bin übrigens nicht zaccone's Meinung, dass es hier nicht eine beste Drückung gibt. Ich gehe da voll mit HelAu, dass einem der K zu dritt noch die besten Chancen lässt, kleinere "Unfälle" zu überleben (4 Atout und Kreuz 10 auf einer Hand oder Trumpf 3/2 nebst Kreuz Blankausspiel). In Pik wird man diese Unfälle weit seltener schadlos überstehen. Die D ist einfach zu schwach. Und die 7-Augen-Drückung ist einfach nur gruselig. Wer so drückt, bettelt geradezu um die Niederlage.

[Gerd W.]

Es lief etwas anders:
1. -15
2. +7 Hier war Abwurf stärker
3. -27
4. +22
5. +33
6. -47
7. +36
8. -60

mfg

[zaccone]

Ich bin übrigens nicht zaccone's Meinung, dass es hier nicht eine beste Drückung gibt. Ich gehe da voll mit HelAu, dass einem der K zu dritt noch die besten Chancen lässt, kleinere "Unfälle" zu überleben (4 Atout und Kreuz 10 auf einer Hand oder Trumpf 3/2 nebst Kreuz Blankausspiel). In Pik wird man diese Unfälle weit seltener schadlos überstehen. Die D ist einfach zu schwach. Und die 7-Augen-Drückung ist einfach nur gruselig. Wer so drückt, bettelt geradezu um die Niederlage.

Ich habe nicht behauptet, dass es keine beste Drückung gäbe.
Ich habe auf die Frage " Gibt es eine richtige Drückung?" mit nein geantwortet.

idR halte ich die Drückung von und das Oben-lassen von Ass König 8 am stärksten.
In der Situation: 6 schwache Trümpfe mit sehr wenigen Augen, 2 Asse,
also insgesamt 5 1/2 Stiche mit 2 Vollen bin ich mir nicht so sicher.

Da könnte ich mich auch mal für das Drücken der beiden Bilder entscheiden.
Das macht einen u.U. flexibler.

Da hätte man sich im 2. auch leichter von einer Lusche getrennt.

[MonsieurL]

Gegen Spieler, die prinzipiell nie blank spielen, mag das in ganz seltenen Ausnahmefällen stimmen. Nur, fällt Dir noch eine andere Eröffnung außer Bild, Lusche Herz ein, bei der Du gerne 7 Augen unten hast? Mal davon abgesehen, dass man nach dem Aufspiel einer Trumpf-Lusche ziemlich oft in MH kommt. Wirfst Du dann auf ne Herz Lusche in der Mitte auch ab? Dann hätten die Gegner bei ner Standardverteilung nach zwei Trumpfstichen und dem Herz-Stich 38 Augen. Und jetzt gibst Du noch zwei Stiche ab mit nem schwarzen Buben bei den Gegnern. Man braucht schon ziemlich viel Phantasie, um jetzt noch einen Fehler zu finden, den sie machen können.

[zaccone]

idR halte ich die Drückung von und das Oben-lassen von Ass König 8 am stärksten.
In der Situation: 6 schwache Trümpfe mit sehr wenigen Augen, 2 Asse,
also insgesamt 5 1/2 Stiche mit 2 Vollen bin ich mir nicht so sicher.

Da könnte ich mich auch mal für das Drücken der beiden Bilder entscheiden.
Das macht einen u.U. flexibler.

Das Spiel ist mit den 6 Trümpfen ohne Zug ziemlich schwach.
Da muss es gut sitzen und einen guten Spielverlauf nehmen, das kann bei jeder Drückung sein.

Wenn ich Ass König 8 oben lasse, kann ich selbst in VH zu kurz kommen um in Kreuz den König zu etablieren, zumal ich kein Herz gedrückt habe.

Deshalb gehört da meiner bescheidenen Meinung nach Glück dazu, da kann man die beste Drückung wählen und die "richtige" wäre doch eine andere gewesen.

Die Kombination 6 Trümpfe Ass Lusche Ass Lusche mag ich schon überhaupt nicht und entscheide mich da in den allermeisten Fällen für 6 3 1.

Wie geschrieben halte ich die Drückung der Piken auch für am stärksten, bin mir aber bei dem schwachen Trumpfblatt nicht sicher, deshalb könnte ich mir vorstellen, da einfach mal bewußt was anderes zu entscheiden.
Ob ich das am Tisch auch so gemacht hätte? Kann ich echt nicht sagen.